從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?提案將核電廠整體安全評估週期由10年縮短為5年「將整體安全評估期由10年縮減為5年,希望本院各黨派同仁均能夠支持修法」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?認為台灣至今未發生核事故並非原能會管理完善而是天佑台灣「這並不是由於原能會管理得很完善,也不是我們的技術比他們好,這主要是因為天佑臺灣」現有核電廠是否應延役?表示台電核電廠事故不斷的管理情況讓人對核能發電無法安心「像這種管理的情況,讓我們對核能發電沒辦法感到安心」核廢料最終處置應如何處理?主張核一廠乾式貯存槽不應設在人口密集地區,應找偏遠地區或無人島「本席認為貯存槽不應該放在人口密集的地方,你們應該想辦法放到比較偏遠的地方或是無人島才對」發言紀錄
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。核子反應器設施管制法第九條條文修正草案說明如下:去年(101年)3月16日核二廠一號機基座螺栓毀損事件,台電認定肇因排除金屬疲勞,研判為不當安裝、淬火裂紋、低延展性三個因素,但學者專家對螺栓斷裂位置分布的對稱性,斷定應是金屬疲勞所造成,所以台電的說法讓人質疑。日前日本媒體也有報導,過去十年,日本對外出口核能設備,包含日立、東芝及三菱重工製造的反應爐壓力槽、頂蓋及控制棒驅動裝置,有四成未經國家安全認證,其中包括台灣核四廠新建工程及瑞典、巴西核電廠整修工程。
- 從過去的紀錄來看,核電廠零組件的事前安全認證沒有把關,營運的維修也有問題,但監督單位原子能委員會核發給台電的執照年限長達10年,根據核子反應器設施管制法第九條規定
「每十年至少應作一次整體安全評估」,所以最遲在第九年,台電才須檢附整體安全評估報告,以申請換發新執照;但核二廠反應爐基座錨定螺栓的斷裂,凸顯現行條文的缺失,10年一次的安全評估根本無法達到預警的效果,就是拿台灣2,300萬人的安全開玩笑,因此為了提升核電廠的安全使用,台聯黨團提案修正第九條,將整體安全評估期由10年縮減為5年,希望本院各黨派同仁均能夠支持修法,謝謝大家!
- 主席
現在開始詢答,每位委員詢答時間為10分鐘,必要時得延長2分鐘;10時30分截止發言登記,委員如有臨時提案,請於質詢結束前提出,處理提案時,若提案委員及連署委員均不在場,援例不予處理。
首先請陳委員亭妃質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
接下來登記發言的費委員鴻泰、陳委員碧涵、盧委員秀燕、江委員啟臣、賴委員士葆、陳委員明文、楊委員應雄、黃委員文玲、陳委員怡潔、李委員昆澤、吳委員育仁、蕭委員美琴、楊委員麗環、羅委員淑蕾、管委員碧玲、林委員德福、楊委員瓊瓔、邱委員文彥、黃委員偉哲、陳委員歐珀、孫委員大千、江委員惠貞、徐委員少萍、李委員貴敏、蔡委員錦隆、薛委員凌、蘇委員清泉均不在場。
請葉委員津鈴質詢。
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。原能會以國際原子能總署安全准允之國際標準為由,認為十年整體安全評估週期不必修正。美國為核能電廠相關安全規範的制定國,但都還發生三湹島核外洩事故,臺灣到現在都沒有發生事故,我想大家應該心知肚明,這並不是由於原能會管理得很完善,也不是我們的技術比他們好,這主要是因為天佑臺灣。台電的核電廠大小事故不斷,甚至最近核三廠所發生的問題還在84天以後才被發現。像這種管理的情況,讓我們對核能發電沒辦法感到安心,所以本黨團才會提出將整體安全評估週期縮短為五年的提議,希望身為主管機關的原能會能夠加以修正。如果整體安全評估週期縮短的話,原能會並不會增加任何成本及負擔。現在台電做不好、事故不斷,本席認為將整體安全評估週期從十年做一次,變成十年做兩次,這樣才能讓所有人民比較安心。即使不修法,台電也應該要自動自發,每五年進行一次整體安全評估,這樣才能顯示台電有維護核能發電安全的決心。請問原能會蔡主委可以接受本席的要求嗎?將整體安全評估改為每五年做一次你可以接受嗎?
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。我想制定一項法令時,除了必須考量安全之外,也要顧及是不是有這樣的必要,我們的解釋是……
- 葉委員津鈴
你們要不要作這方面的評估呢?
- 蔡主任委員春鴻
我們可以評估看看改成五年一次是不是可行的。
- 葉委員津鈴
你們評估要花多少時間呢?
- 蔡主任委員春鴻
其實我們在書面報告當中已經作了簡要的回覆,所謂的……
- 葉委員津鈴
但你們還是堅持每十年才做一次啊!
- 蔡主任委員春鴻
究竟要每五年做一次,或是要每十年做一次,我們絕對尊重立法院的決定。
- 葉委員津鈴
原能會是監督單位,請你們不要成為台電的下屬。
- 蔡主任委員春鴻
我們絕對沒有成為台電的下屬,我們是監督機關,同時也是管制相關法令的主管機關,我們還是要站在國家的立場……
- 葉委員津鈴
本席期待你們能夠朝著每五年進行一次整體安全評估去做,因為核一、核二、核三運轉都已經超過30年了,所以未來發生事故的機會可能會越來越多。
- 蔡主任委員春鴻
跟委員報告,我們並不會因為每十年做一次整體安全評估,所以每十年才去監督台電一次,其實我們平常就一直在監督。關於每十年所做的整體安全評估,最重要的部分就是老化管理,當然這部分平常也都有在做,就是我們平常進行監督的時候就會去看……
- 葉委員津鈴
為什麼發生事故之後84天才發現問題呢?
- 蔡主任委員春鴻
關於這一點,我們在書面報告當中已經寫得很清楚,第一個原因當然是……
- 葉委員津鈴
你們總是有很多原因!
本席再請教蔡主委,有關核一廠核子燃料乾式貯存槽,你們已經答應台電可以進行熱測試作業是嗎?
- 蔡主任委員春鴻
是的,我們已經同意了。
- 葉委員津鈴
要進行熱測試作業有沒有告知附近的居民?
- 蔡主任委員春鴻
在審查過程中,從我們核准他們開始試運轉,也就是開始進行冷測試等等的過程,都有邀請地方政府、環保團體、地方代表一起來參與及訪查,昨天是第八次,像這樣透明的……
- 葉委員津鈴
當地居民目前有沒有共識?
- 蔡主任委員春鴻
我想很難講什麼叫做共識,可是我們……
- 葉委員津鈴
最起碼讓他們不必提心吊膽啊!
- 蔡主任委員春鴻
我們當然沒辦法跟每一戶、每一個人去談這件事情,但就像我剛才所講的,從過去所舉辦的聽證會一直到現在……
- 葉委員津鈴
當地居民向本席反映你們很不尊重他們,他們都很擔心、很恐慌,所以本席今天才會提出這個問題。當初你們也說只是要在蘭嶼臨時存放核廢料而已,結果現在卻變成拿不掉了,所以當地居民很擔心中程貯存會變成永久貯存。
- 蔡主任委員春鴻
這些問題在過去的溝通過程及台電的說明會當中都有提出來,針對這些問題我們都有一些答覆。就像委員所講的,可能還是有人會擔心,不過我可以向委員保證,只要是在法律所規範的安全範圍內,我們還是會嚴格監督。在執行的過程中,包括冷測試、熱測試,甚至是未來的貯存,我們都會嚴格加以監督。假如在40年之前還沒辦法送到最終處置場的話,其實也有一些替代作法,這些都在安全的法規範圍之內,我們保證一定要做到。
- 葉委員津鈴
60年就等於是一個世代,這樣的時間實在太長了,況且新北地區人口密集,萬一發生事故的話,恐怕很難處理。
- 蔡主任委員春鴻
我們在進行安全分析審查時,也都有針對有可能會發生事故的假設情境,要求台電或設計單位作過分析,這些都是經過專家審查的,將來我們還是會按照這樣的方式來進行監督,我們會儘量和民眾溝通,讓他們可以放心。
- 葉委員津鈴
希望你們能夠多舉辦幾場說明會,本席認為貯存槽不應該放在人口密集的地方,你們應該想辦法放到比較偏遠的地方或是無人島才對,這樣的地方應該可以去找,大家要共同努力啊!
- 蔡主任委員春鴻
不論是找地方加以貯存或是作為最終處置場,這當然都是電力公司的責任,我想我們未來還是……
- 葉委員津鈴
但你們是監督單位啊!
- 蔡主任委員春鴻
我們也瞭解民眾的擔心,但我還是只能說在法規所要求的範圍內,我們會負起監督的職責,以最嚴格的角度來進行監督。
- 葉委員津鈴
住在核一、核二廠附近的居民真的很無奈,一聽到你們在那邊做暴露式貯存槽時,他們根本都是「剉著等」。本席還是認為應該要找個人煙稀少的地方,不要放在人口密集之處,請問這樣可以嗎?
- 蔡主任委員春鴻
它就位在核能電廠裡面,所以……
- 葉委員津鈴
一旦因此而增加核電廠產生危機因素的話,居民不是會更擔心嗎?原本是設置核電廠,現在又加上核廢料的……
- 蔡主任委員春鴻
在設置乾式貯存槽時,我們對於他們在廠界劑量上的要求,已經是比國際還嚴格了,其所增加的危險因子乃是在有限的範圍之內,所以我們才會核准。
- 葉委員津鈴
本席還是要拜託主委,住在核一、核二廠附近的居民不少,我認為你們還是想辦法去找無人島或沒有人煙的偏遠地區比較適當。
- 蔡主任委員春鴻
假如有適當地方的話……
- 葉委員津鈴
請你們多努力,畢竟你們是主管機關啊!
- 蔡主任委員春鴻
謝謝。
- 主席
接下來登記質詢的吳委員育昇、呂委員學樟、廖委員國棟、鄭委員汝芬、盧委員嘉辰皆不在場。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
好,我們謝謝鄭委員麗君。
現在進行台灣團結聯盟黨團提案的第九條,就是十年修正為五年,是不是請已經到場的葉委員津鈴說明修正條文?
- 葉委員津鈴
就是為了我們已經運轉三十年的這些設備,更加的安全考量,所以本席要求十年改為五年。
- 主席
請問各位,對台灣團結聯盟黨團的提案條文第九條核子反應器設施於正式運轉後,從本來的每十年修正為每五年至少應作一次整體安全評估,有無異議?
- 陳委員淑慧
主席,我可不可以對不起一下,我可不可以再回到第二十九條,我再補充一下資料給你們?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
一事不二議。
- 陳委員淑慧
沒有這回事,我們不同意,我們在場委員不同意,沒有過半數,你同意什麼事情?
- 葉委員津鈴
不要講了。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出葉津鈴本人的發言。這段發言沒有對應的影片。