中國國民黨・台北市第1選舉區發言紀錄
- 丁委員守中
主席、各位列席官員、各位同仁。陳主任委員才剛從以色列訪問回國，我們發現以色列的農業是5%的勞動力、95%的科技。反觀我們的農業預算，農糧科技的發展經費是6.65億，只占農委會1,240預算的0.53%，比起日本、美國、韓國遠遠偏低。就拿美國來講，農糧科技的預算占了1.8%；日本安倍首相最近的3支箭成長戰略，也要在10年內透過農業科技化讓日本的農產值倍增。可是我們看到我國相對投入科研的經費這麼低，我想請教主委的意見，因為主委剛剛訪問過以色列，總有些想法。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員保基
主席、各位委員。委員也訪問過以色列，我想，以色列有兩個特點，一是利用高科技，另一是利用水資源……
- 丁委員守中
這些本席都知道。我要請教，怎麼樣反映到我們的政策裡面，你有什麼新的作法？
- 陳主任委員保基
以色列40%的水是來自海水淡化，非常珍貴。對於怎麼節水這部分，我們已經有合作，同時也會大量來推廣。農糧的預算有6.65億，我跟委員報告，1,200多億的預算有66%，800多億是福利支出，如果這6.65億放在實際可以作為農業改良的預算，大概還占了將近7%……
- 丁委員守中
你這樣算根本不對。我們看到農業預算有百分之六十幾用在福利支出，不是農業生產。這本身就是荒謬的事情。然後你還把那部分扣掉後再來虛灌，讓比率變高，又是雙重的荒謬情形，對不對？
- 陳主任委員保基
這我同意。
- 丁委員守中
本席認為，我們的農機、農工、種苗、生物科技事實上都大有可為。
- 陳主任委員保基
這在我們經濟示範區裡面都有規劃進去。
- 丁委員守中
我希望主委在這方面能大力支持，也要拜託同仁們對農試所、農改場、漁試所等農業科技的研發單位預算全力支持，因為這才能對我們的農產品，對因應未來糧食危機有幫助。
- 陳主任委員保基
謝謝。
- 丁委員守中
其次，有關農產品的安全管理、加強農產品農藥的殘留檢驗，是主委的重大政策之一。玉山科技協會的理事長王伯元先生這幾天投書媒體，指出福島核電廠一再嚴重核輻射流放，污染海水。我也是他們科技協會的監事。從9月開始，我們看到韓國也好、美國也好，各國都從嚴禁止日本核輻射的海產入境。韓國禁止日本8個縣的水產、農產品入境，美國則是禁止14個縣，可是我們好像毫無動靜。
- 陳主任委員保基
我想這部分可以分兩方面來講……
- 丁委員守中
現在你可以看到，很多日本餐廳還以日本魚產生鮮即到做訴求。
- 陳主任委員保基
這些是進口的部分，我們有兩個把關區塊，一是我們的船到那個附近海域回來，我們會加強抽檢。我們的漁船作業時會到那塊海域去，我們抽檢都是符合的……
- 丁委員守中
但問題是……
- 陳主任委員保基
進口部分大概就屬於經濟部和衛福部。
- 丁委員守中
農產品部分還是你們要管啊。
- 陳主任委員保基
我們負責的是自己生產的農產品。至於是不是要擴大區塊，我們會和衛福部討論。
- 丁委員守中
你不能推拖……
- 陳主任委員保基
不，沒有推拖。我不會推拖。
- 丁委員守中
你應該及時把這些資訊告訴大家。我們永遠都慢半拍。人家就說奸商加上庸官造成老百姓受害，像食品現在就搞成這個樣子，我們官員真的是……
- 陳主任委員保基
我想，食品這部分……
- 丁委員守中
永遠慢半拍……
- 陳主任委員保基
我們已經超過了那個實際的……
- 丁委員守中
請問對於日本的海產品，我們現在會採取什麼樣的作為？你跟相關單位會有什麼樣的具體建議？
- 陳主任委員保基
是不是要擴大禁止輸入這一塊，我們會跟經濟部、衛福部討論。
其次，對於我們自己在該海域地區的漁獲，我們會加強抽檢。一直到10月25日……
- 丁委員守中
你可以看到，國際原子能委員會都已經對日本周邊海域發出嚴重的海產污染警訊，對不對？
- 陳主任委員保基
我瞭解。
- 丁委員守中
韓國、美國從9月開始都從嚴限制日本漁產品的進口，而我們一點動靜都沒有。現在你可以看到，日本料理店還是以日本漁產生鮮即到做訴求。這是非常大的諷刺。我希望你們能夠立即採取積極的作為，好不好？
- 陳主任委員保基
是。
- 丁委員守中
另外，前台灣省家畜衛生試驗所所長劉培柏先生，也非常關心我們整個食品安全和國內的疫情。他提到大量的棉籽油粕渣進口之後，現在全部做成雞飼料。廠商用這個來替代黃豆粉，以降低成本，但政府應該要把關。到現在為止，政府從來沒有抽驗進口棉籽渣粕的棉酚含量，也沒有訂定飼料中棉籽渣粕的添加量標準，更沒有對禽畜產品的棉酚殘留量進行追蹤檢驗。
- 陳主任委員保基
報告委員，飼料裡的殘留標準是0.04%，400ppm。
- 丁委員守中
你有追蹤檢驗嗎？最近你有抽查嗎？
- 陳主任委員保基
我們最近有抽查，最近開始抽查。
- 丁委員守中
最近才開始抽查。
- 陳主任委員保基
對。
- 丁委員守中
主委，照道理來講，平常把關最重要。平常不把關，你再提高罰責都沒有用。平常你就要不斷抽查，讓不肖廠商根本就沒有僥倖的機會，不能是發生事情之後才開始抽查，對不對？
主委，現在台灣美食的招牌都被砸掉了。我們的食品產業去年有6,042億產值，其中動物用的飼料產值有857億，占了14%而且出口也相當大宗，是不是？
- 陳主任委員保基
是水產飼料。
- 丁委員守中
動物用飼料啦。
- 陳主任委員保基
對。
- 丁委員守中
動物用飼料有857億，占14%，比例也滿大的。這些飼料吃到動物體內，很多保留在肌肉、肝臟裡面，對人體肝臟造成損害，所以這些你們都要從嚴把關。
- 陳主任委員保基
就棉籽粕這部分來說，全世界都在用，我剛才也說明……
- 丁委員守中
對，可是全世界都有把關的機制，都有抽驗的機制，都有訂定殘留標準的抽查機制。我們在這方面卻沒有啊！
- 陳主任委員保基
未來我們除了要求廠商要提供他的檢驗之外．也會去抽檢。因為進口的東西一定要……
- 丁委員守中
主委，像這些事情，像動物用飼料等各種各樣為了降低成本想方設法，奇奇怪怪的東西都添加進去，所以未來農委會是否可以和海關，建立一個農產品進口把關的通報機制，然後……
- 陳主任委員保基
現在就有啊。
- 丁委員守中
申報進口農產品要不要先會農委會？如果有毒害的，影響國內農民、農產的，你要評估、追蹤、管制和查核。
- 陳主任委員保基
現在都有，如果檢疫……
- 丁委員守中
都有？但問題是，像現在發生棉酚這件事之後，你們才去抽查，才知道現在棉籽渣粕全部都走到……
- 陳主任委員保基
進口當時他們就有合格的檢驗報告。
- 丁委員守中
對啊，但問題是你們不能完全相信啊，你們要抽查。
- 陳主任委員保基
是，我們會抽查。
- 丁委員守中
現在發現牛肉進口又發生問題了，不是嗎？
- 陳主任委員保基
牛肉部分，本來就不允許它有殘留。
- 丁委員守中
那不是也有抽查機制嗎？
- 陳主任委員保基
對，所以才會抽查到。
- 丁委員守中
主委，在這些方面你們要跟海關建立機制，應該在這方面有把關通報的體系。
- 陳主任委員保基
是。
- 丁委員守中
所有奇奇怪怪的農產品進來，不要等到事情發生後你們才去追查，才瞭解原來用到雞飼料去了。它會留在雞的肝臟裡面……
- 陳主任委員保基
我們知道它用在雞飼料。
- 丁委員守中
我們台灣人民是吃雞內臟的。
- 陳主任委員保基
但是它沒有，它不會有殘留，屠體、生的都不會有影響。根據實驗報告，肉雞用到20%都沒有問題，但用到20%，那雞是不想吃的，因為那不好吃。
- 丁委員守中
主委，現在本席的意思是說，這些東西都要去查。你都要去把關，及早建立相關的體系。
- 陳主任委員保基
是。
- 丁委員守中
最後還有一個跟農委會有關的問題。農委會一再在預算書裡提到，推動農產品安全無縫管理體系，保障農產品安全，增加動物防疫檢疫效能，加強防疫作為。我們知道，疫情的透明化是很重要的，可是現在防檢局發現疫病的時候，只通報世界動物衛生組織OIE，卻不對國內發布新聞向國人說明。像專家都說H5N3－我們已經發生了，在鴨肉裡面發生這種情形……
- 陳主任委員保基
對，那是低病原的。
- 丁委員守中
低病原也要通報啊，因為國際間對H5、H7禽流感，不管是高、低病原都是全面採取撲殺，都要通報。你看，H7N9對家禽也是低病原，對不對？
- 陳主任委員保基
是。
- 丁委員守中
可是它造成中國幾十個人死亡。
- 陳主任委員保基
超過百人。
- 丁委員守中
所以我們在這裡要做成決議，防檢局不能不發布低病原的疫情。羊痘的情形也是一樣，幾年前曾經發生羊痘疫情，防檢局只向國際通報，國內不通報，結果錯失防疫的先機。即使全面接種後，我國還是被列為羊痘的疫區。
- 陳主任委員保基
對於低病原性，我們還是對所有的防治單位做通報。我們沒有發新聞稿是因為低病原性……
- 丁委員守中
你們防檢局說低病原的不發布新聞稿，只通報OIE。
- 陳主任委員保基
對，不發布新聞稿。
- 丁委員守中
這些農民誰會上網去查你們的情形？
- 陳主任委員保基
各地防疫機關跟產業團體都有，現在就是說，你發布了以後，媒體一出來……
- 丁委員守中
你至少要讓老百姓知道啊。
- 陳主任委員保基
對，老百姓知道，它是低病原的。
- 丁委員守中
H7N9也是低病原，對家禽也是低病原，結果中國大陸死了幾十個人。專家都講，H5和H7的禽流感，不管高、低病原，它的變異性很快，都是要撲殺的。但我們也不撲殺，對不對？很多學者專家都告訴我，主委也是這方面的學者專家。雖然他們的官沒有你大，但你也要尊重他們的意見，也要尊重國際慣例，好不好？
- 陳主任委員保基
好。
- 丁委員守中
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為丁守中本人的發言。