簡東明Uliw.Qaljupayare於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長、行政院農業委員會主任委員率所屬相關單位就「近來GMP、CAS等政府各項認證標章信用破產…

中國國民黨中國國民黨・山地原住民

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  1. 簡委員東明

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,今天的議題是「近年來GMP、CAS等政府各項認證標章信用破產問題之檢討措施」,「信用破產」是一個相當嚴重的詞句,不曉得部長對這個議題的看法如何?

  2. 主席

    請經濟部張部長答復。

  3. 張部長家祝

    主席、各位委員。這個題目這樣訂是不是恰當,我沒有任何評論,但是GMP是一個好的制度,因為過去這幾個月發生了這些問題,變成讓消費者對這個好的制度失去信心,這是一個很嚴肅、也很嚴重的問題,我們認為確實有重新檢討、改革的必要。

  4. 簡委員東明

    不單單是失去信心,而是信用破產,好像很難整個加以挽回,但部長剛才也一再地強調應該是還有救。部長還提到你幾乎沒有進到廚房過,我對下廚很有興趣,但是我最近發現我們所用的油都有問題,我對這些食安的問題也覺得真的是不可思議、相當嚴重,也難怪今天我們會訂出這樣的議題。現在我們所食用的這些東西,幾乎大部分都發生了一些狀況,在認證方面更是疑點重重。就認證方法跟一般的法規,也包括作法,應該都要澈底檢討,過去是不是太寬鬆了,或者是沒有積極的作為?

  5. 張部長家祝

    包括文件的查核、現場的查核以及產品的檢驗,我覺得原來制度的設計並沒有問題,問題是出在後續的追蹤跟管理上,這部分也是我們現階段改善的一個重點。換句話說,不能夠發了GMP的認證之後,很長的時間內他們要怎麼搞就怎麼搞,甚至已經違反原來的承諾、違反原來送審時所通過的一些程序,甚至添加一些不應該添加的東西。這次我們的重點就在於,比如就這個認證的有效性,以及在有效性的期間內如何有效地去查核,甚至我們也希望能夠鼓勵相關的業者、消費者都來檢舉,如果光靠政府部門派人去查,不可能天天去檢查,萬一有所疏漏,又會產生一個新的問題。

  6. 簡委員東明

    你滿有決心是很好,但是針對這麼大的範圍及市場,有很多的疑點,包括有問題的產品到底全部下架了沒有?

  7. 張部長家祝

    以我們的瞭解,有問題的產品都下架了。

  8. 簡委員東明

    都下架了?

  9. 張部長家祝

    有問題的產品都下架了。

  10. 簡委員東明

    希望都下架了。

  11. 張部長家祝

    對。

  12. 簡委員東明

    剛才也聽到農委會副主委提到有機蔬菜方面的問題,現在有14個單位負責認證,是哪14個單位、分布在哪些地方?請副主委做個說明。

  13. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  14. 王副主任委員政騰

    主席、各位委員。有機產品的驗證機構,我們承認的有14家,是不是容許由農糧署的同仁說明細節?他們那邊的資料比較具體、明確。

  15. 簡委員東明

    具體的資料再送到我這邊好了,我再來瞭解。

  16. 王副主任委員政騰

    好。

  17. 簡委員東明

    對於有機部分之範圍,我們也相當擔憂,有一些黑心廠商冒牌他們的東西是有機的,反正不會吃死人,有這種觀念存在是相當要不得的。有機的產品,尤其是蔬菜方面,我覺得更應該要嚴格把關,就像在我們原住民地區山上所種的蔬菜,有機的部分到底有沒有問題?問題重重、滿多的。就你們有在管理、督導的部分,現在有機的市場或所種植的範圍大多在那個地方?

  18. 王副主任委員政騰

    分布的部分,農糧署的同仁比較清楚,由他跟您報告好嗎?

  19. 簡委員東明

    請農糧署重點說明,大概分布在哪裡?

  20. 主席

    請農委會農糧署李署長答復。

  21. 李署長蒼郎

    主席、各位委員。東部比較多,還有南部,北部比較少。

  22. 簡委員東明

    有沒有經常去看看所種植的這些有機蔬菜?

  23. 李署長蒼郎

    有。目前整個總面積大概五千……

  24. 簡委員東明

    希望能夠嚴格地把關。台糖有沒有?

  25. 李署長蒼郎

    台糖有,目前有……

  26. 簡委員東明

    台糖應該有很多吧?

  27. 李署長蒼郎

    有分為幾種,一種是他們自有的農場所種的有機產品,另外有一種是他們將土地租給耕作有機農作的農民來種。

  28. 簡委員東明

    因為今天沒有時間了,我就不問台糖,台糖的部分應該也要去看一看,為了讓老百姓有信心,政府的信用都已經破產了,看看要怎麼樣去挽救消費者對市場的信心。

  29. 請教部長有沒有聽過有光電的屋頂?

  30. 張部長家祝

    有啊!就是太陽能……

  31. 簡委員東明

    太陽能屋頂。

  32. 張部長家祝

    對,「陽光屋頂百萬座」是我們的政策。

  33. 簡委員東明

    現在這個政策應該是滿重要的。

  34. 張部長家祝

    是。

  35. 簡委員東明

    太陽能屋頂的政策,現在在屏東也是滿熱門的一個議題,很多人見面都在問:你的屋頂是什麼屋頂?往太陽能這方面來推行綠色能源,我覺得是可行的,像目前屏東的供電大概可以供應到上萬戶,是不是這樣?

  36. 主席

    請經濟部能源局歐局長答復。

  37. 歐局長嘉瑞

    主席、各位委員。目前隨著太陽能技術的發展,成本還在降低,所以在推動太陽能光電屋頂的整體策略上,我們是採取以逐步擴大的策略來進行。

  38. 簡委員東明

    像災區的永久屋,泰武的吾拉魯滋那個地方約有158戶,現在屋頂上已經裝太陽能的大概有41戶,陸續還有很多,屏東本來是申請了108百萬瓦,經核定後,現在已經完成了88百萬瓦。

  39. 歐局長嘉瑞

    是。

  40. 簡委員東明

    不單單是屏東,太陽能可以遍布到整個臺灣地區廣泛地設置。

  41. 歐局長嘉瑞

    是,經濟規模。

  42. 簡委員東明

    但是現在的價格下降得很嚴重,從99年就開始做太陽能的屋頂,那時候大概每度是11.11元至12.97元,到明(2013)年剩下每一度4.73元至6.79元,大概降了50%,這是由於什麼原因?

  43. 歐局長嘉瑞

    就是因為技術的進步,我們每年按照再生能源發展條例,由一個費率委員會來檢討,在檢討時會先有一個幕僚單位,並開過相關產官學院的座談會,然後把上一年度,也就是這段期間以來國際及國內裝置太陽能光電的實際成本,採取可驗證的data資料,經過大家共同討論……

  44. 簡委員東明

    現在對這個有興趣,而且有需求的人很多,因為核能的問題,大家對這個都非常地關心,尤其價格降得這麼低,我也非常希望歐局長及部長能夠注意,不要因為目前競標的制度而壓低了它的價格。

  45. 張部長家祝

    簡委員,這點我必須說明一下,制度的運作要非常慎重,因為太陽能相關設備的成本一直在改變、下降,現在的招標給參加業者的費率是保證20年,所以很可能在10年之後,社會大眾會說你們怎麼花這麼多的費率去跟他們購電?而且保證20年,現在的成本即使是6塊,也都比目前的電費高出一倍以上。

  46. 簡委員東明

    你們還是訂定出一套比較穩定的方式,也不要保證幾十年,因為進步、改變得很快。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw.Qaljupayare本人的發言。