民主進步黨・臺南市第2選舉區從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？批評主管機關列出查核台電核安文化等工作，卻沒有能力做好「是你們沒有能力去做好裡面標舉要做的」發言紀錄
- 黃委員偉哲
你們的績效管考不是都外包了嗎？
- 陳執行秘書怡鈴
沒有。我們負責的是部裡頭施政計畫的管考，不是委外計畫的管考。
- 黃委員偉哲
你們還有施政計畫？不是都委外了嗎？
- 陳執行秘書怡鈴
沒有。那是行政院研考會的機制下面的一個管考工作，所有部會都要做的，不是只有經濟部……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
黃偉哲委員的提案認為，這樣看來，經濟部的執行預算能力太低，因此，主張刪減20%。
- 黃委員偉哲
這部分的20%是846萬元。你們可以接受嗎？
- 陳執行秘書怡鈴
跟委員報告。因為我們從去年起已經自己在部裡先少編了300萬元，如果現在又少400萬元，與去年的額度相比，大概就少了700萬元。所以，如果委員同意，就請改為刪減400萬元。
- 主席
可以接受刪減200萬元嗎？
- 黃委員偉哲
刪減50萬元好了。
- 陳執行秘書怡鈴
好。謝謝委員支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 丁委員守中
…國際原物料價格所有國際投資資訊的看板。從今年開始到11月15日，咖啡的價格是全世界下降32.1%，糖價是下降13.7%。結果它還漲價，這是沒有道理的事情啊！你們既然有查價、訪價的功能，就應該出來講話，而且，應該要發布新聞，讓消費者知道啊！他們說國際原物料價格上漲，事實上，國際原物料價格是下降的。你們在這方面既然有督導會報的功能，至少你們要把資訊透明，讓民眾知道啊！我覺得，這個資訊經濟部應該要發布！
- 黃委員偉哲
對啊！這樣才叫督導、才叫會報啊！你們不能沒有把這個資訊充分向社會揭露。
- 丁委員守中
他們拿不實的資訊來誆消費者，然後，又漲價。結果我們查到截至本月15日的資訊，從今年初到11月15日，全世界的咖啡原物料價格是下降32.1%、糖的價格下降13.7%。我們喝的咖啡，不外就是咖啡、糖和水，還有什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳執行秘書怡鈴
有。
- 黃委員偉哲
我改為建議刪減50萬元。
- 陳執行秘書怡鈴
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
…油來，你們講完了事情，有沒有進行結論？都沒有在推動。而且，剛剛部長也說，國營會是他的幕僚單位。部長交到你們那裡的事，你們還是沒有辦法去處理啊！所以，我才覺得你們這個單位根本是形同虛設嘛！既然是虛設，就不要再編列預算了。我的意思是說，既然「管理」的部分你們沒有辦法去管理，我們就全數刪除。這樣的話，也免得你們在那裡做場面，太辛苦了。既然你們沒有辦法確實去做國營事業的管理，我們是不是就把這部分預算刪除。
- 黃委員偉哲
另外，講一下預算書第113頁提到「辦理查核台電公司核安文化」，你們好大的能耐，怎麼查核人家的核安文化？再給你看一個新聞，核三外部的電力斷電，故障花了4天，都不知道被監察院糾正。你們有在做？其實不應該講你們沒有在做，是你們沒有能力去做好裡面標舉要做的。更不用提今年六點幾級的地震，核三、核一廠，網路上還講說它們的反應爐還在正常運轉中。事實上，地震一發生就已經停掉了，竟然還說在正常運轉中。這些東西不怪你們，因為你們人員不多。但問題在於，你們根本沒有辦法發揮到那樣的程度，你們卻洋洋灑灑地寫了那麼一大堆，反而讓人家看破你們的手腳，說你們都沒有在做，就算做了也做不好。你們既然要寫，就要做得到；否則，就不要寫。你們這邊寫得好多，例如，參加國內大型企管公司、學術單位研討會10千元、辦理台電查核台電公司核安文化、工安查核、水土保持計畫……471千元。這些東西，以台電來講，你們就做不到了。我覺得，這部分可能還是要做一點點小小的處理。我尊重主席、也尊重與會各位委員，不過，我認為，對於國營會還是要做一點處理。
- 主席
針對這部分，我們主張刪除700萬元。你們若要恢復，到院會去恢復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 游司長瑞德
…化，編了3億2,000萬，其中包括6個子計畫，有商圈競爭力的提升、連鎖加盟業躍升的發展計畫、商工行政服務e網通計畫、公司及商業設立一站式申請線上作業等相關計畫。委員會認為這6個子計畫的委辦費高達3億，事實上，有很多是委辦縣市政府幫忙辦理工商登記，例如第5個子計畫中的公司登記，我們是拜託五都，包括高雄、臺北、新化、臺中和臺南，幫忙辦理公司登記，委辦費有一億三千八百多萬，所以委辦費有些是用到這個地方。
- 黃委員偉哲
委辦費都用到哪裡去？
- 游司長瑞德
有一些是交給縣市政府，請他們幫忙辦理工商登記。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 游司長瑞德
這個子計畫有6個，有的委辦多一點，有的比較少一點，像第五項健全營業主體的部分，我們有編列一億七千多萬，其中一億六千多萬是委辦。
- 黃委員偉哲
在商業司一般事務的委辦部分，怎麼會有一個辦理兒童、青少年性交易防制、愛滋病的宣導，這不是衛福部的工作？還是你們商業司對愛滋病有興趣？
- 游司長瑞德
這是由行政院統籌規劃，衛福部做衛福部的工作，我們做我們的工作。
- 黃委員偉哲
這跟商業司有什麼關係，還是希望在愛滋病裡面找商機？
- 游司長瑞德
不是，我們是在商業活動時配合宣導。
- 黃委員偉哲
名不正、言不順。
- 丁委員守中
配合宣導，應該由衛福部補貼你們錢啊！
- 黃委員偉哲
對，應該他委辦給你們啊！
- 游司長瑞德
只有11萬。
- 黃委員偉哲
是12萬5,100元。
- 游司長瑞德
我們負責八大行業的稽查，像舞廳、電子商務等等。
- 黃委員偉哲
應該他們委辦給你們做。他們的業務，你們幫他們做已經不錯了，還要花錢幫他做？我當然支持愛滋病的防治宣導。
- 丁委員守中
你們這樣也不專業，就增加一個攤位，叫他們派人來擺攤就行了。
- 黃委員偉哲
這怪怪、毛毛的。
- 游司長瑞德
這個工作當然是衛福部的，但因為是由行政院來統籌，所以每個部會都有分到這項工作，我們只是幫忙而已。
- 黃委員偉哲
你們的工作，你們委辦給別人；別人的工作，你們還要自己編預算來做。
- 游司長瑞德
這是共攤。
- 黃委員偉哲
共攤我同意，但是不同意這種執行方式。好啦！這3億多，你要減多少？
- 游司長瑞德
在工商管理或資訊管理的部分，我們的工商行政資訊編了四千多萬，主要是把全國22個縣市及中央部會，整個電腦系統都統籌到我們這裡，因為由我們來處理只需要二千四百多萬，總共有29個單位，如果這29個單位請各縣市自己去辦電腦資訊工作，等於一個縣市不到100萬，所以由我們來處理會比較好一點，所以這些費用被刪之後會有困難。
- 黃委員偉哲
既然是三億二千多萬，我覺得高委員那個提案刪八千多萬滿多的，就少刪一點，刪一個total，然後直接到九十七案。
- 丁委員守中
刪一個total，自行調整。
- 黃委員偉哲
刪一個總數，後面的案子自行調整。
- 主席
第八十八、八十九及九十一案嗎？
- 丁委員守中
把尾數刪掉好了。
- 黃委員偉哲
不是刪二千多萬？
- 主席
如果是這樣，我們就一案、一案來看，然後回來再刪總數，這樣好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
不麻煩，這樣才能了解他們業務執行的情況，因為他們總共有6個子計畫，我們要了解這6個子計畫執行完之後，臺灣的商業就能夠現代化嗎？最主要是推動完之後，你們真的能夠做到臺灣商業現代化嗎？
- 黃委員偉哲
司長，我們刪預算要有所本，在101年度相關的這6個計畫中，決算的未執行率是3.35%，以3億6,000萬來講，3.35%是一千多萬，如果我們拿掉一千多萬，你們的未執行率就會降得比較低。
- 主席
商圈競爭力提升計畫是四千二百多萬；連鎖加盟是3,280萬；廣告服務費、商業設計是一千六百多萬；商工行政資訊服務系統維護是四千多萬；九十四案是健全營運主體、維護商業秩序的一億七千八百多萬；九十五案也是健全主體；九十六案是開辦企業e化技術服務的1,270萬；九十七案也是e化的1,270萬，這兩案是一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 游司長瑞德
那天的天氣還不錯，也吸引很多人去那個地方，希望能夠藉此帶動地方商圈的活動，而且我們也有在現場看。
- 黃委員偉哲
剛才提到三億二千多萬，如果依3.35%是一千一百多萬，看主席要怎麼處理？
- 主席
一個案、一個案來處理。
- 黃委員偉哲
要一個案、一個案來處理？
- 主席
對，不然要怎麼處理？請問商圈的部分要不要刪？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我們是負責任的經濟委員會，所以不要把問題丟給他們，我們還是要負責。請問商圈競爭力的四千多萬，我們要刪多少？黃委員偉哲主張，第八十九案刪減20%，就是850萬，看看黃委員的意見是要減半嗎？
- 黃委員偉哲
沒有啦！經過這樣的解釋，我可以接受刪100萬。
- 主席
刪減100萬，就是750萬。我們尊重黃委員的意見，4,253萬就刪減100萬。
繼續處理第九十案。能否再說明一下連鎖加盟的部分？
- 黃委員偉哲
我覺得連鎖加盟展或連鎖的部分，經常發生糾紛，你們對於連鎖商業的……
- 主席
黃委員偉哲也主張刪除20%，就是656萬。
- 黃委員偉哲
你們是怎麼輔導連鎖商店的，因為連鎖加盟展有很多糾紛，常常佔據社會新聞版面。
- 游司長瑞德
我們最主要是提升連鎖加盟總部的職能。
- 主席
你可不可以講一個案例，這樣我們才聽得懂。
- 黃委員偉哲
你應該健全他們連鎖加盟的體系，減少一些客訴糾紛。
- 主席
推動連鎖加盟業躍升的發展計畫，例如85度C就是連鎖加盟，你們會怎麼讓他躍升？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 游司長瑞德
他們公司的廠牌叫做「日出茶太」。
- 黃委員偉哲
賣連鎖茶飲？
- 曹科長素維
對，像歐都納也是我們輔導的業者，包括一些早餐店的品牌，像傳香飯糰亦是我們輔導的業者。
- 黃委員偉哲
主席，我具體建議，除了可以考量刪減20%之外；也可以考量刪減84萬。
- 曹科長素維
委員剛剛有提示，針對他們糾紛的部分，我們會再做健全的機制。
- 主席
我們不了解，推動連鎖加盟有什麼實質上的幫助？雖然我們刪經濟部三千多萬不是很多，但是我不知道，你們這樣輔導得到什麼績效？你只是告訴我們，有輔導過歐都納，但我不了解，你們是用什麼手段，幫助他們躍升？
- 黃委員偉哲
我來講一下，連鎖加盟是讓一些小資本的人，可以透過連鎖方式來增加知名度，這樣比較容易切入商業市場，但是政府要做的輔導，應該是讓他們參加連鎖加盟體系的時候，可以很安心的參加，不用擔心被加盟主騙，加盟主也不會倒掉，除了加盟金之外，加盟主也不會訛其他的錢，這樣加盟主藉著連鎖，可以在很快的時間內展店，然後增加其影響力，健全的發展應該是互蒙其利。問題是，現在客訴那麼多，你們的錢花下去，到底有沒有效果？我要看到效果。
- 游司長瑞德
我向委員報告兩點：第一點，有關糾紛的部分，我們有拜託商發院幫我們研究，設立一個糾紛解決機制，希望他們在簽訂契約的時候，就能夠注意這些權利義務關係。
- 黃委員偉哲
有沒有定型化契約？
- 游司長瑞德
有，就是請他們來做。
- 黃委員偉哲
有糾紛的調處機制？
- 游司長瑞德
對。第二點，像前一兩年還是一個不太大的公司，叫做芒果恰恰，他原本只做芒果冰而已，現在已經開了好幾十家，他說高屏地區的芒果幾乎都把它買下來了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曹科長素維
輔導的部分，完全不需要付費。
- 黃委員偉哲
你們會定時或不定時的去查察，看看現有連鎖加盟商體系是否完整嗎？有沒有這個計畫或想法？還是等到糾紛出現之後，你們再說我不知道？
- 曹科長素維
在服務品質的部分，我們有做定期查核，但因輔導部分不具公權力，所以我們目前沒有辦法對所有
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
如果我們想做連鎖店，就要找商業司嗎？既然你們是公開，而且有PO上網，表示從網上就可以找到由誰來輔導，換句話說，不需要一定規模才能夠輔導，只要我們想做，你們就可以進來輔導。好，這部分，黃委員是主張刪除84萬。
- 黃委員偉哲
是84.5萬。
- 主席
乾脆就刪284.5萬。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
中國生產力中心的主要業務是企業管理診斷、資訊自動化技術的運用、人才培育、國際組織服務、管理薪資推廣及會員廠商的服務，但沒有所謂廣告和專業設計的專才。
- 黃委員偉哲
你們是指定委託、還是公開招標？
- 游司長瑞德
公開招標。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 游司長瑞德
這是29個縣市政府和中央政府所有的資訊系統，都整合在經濟部，還有發工商憑證管理……
- 黃委員偉哲
已經建置好了，只是在系統維護？
- 游司長瑞德
是。
- 黃委員偉哲
系統維護為什麼要花掉四千多萬？
- 游司長瑞德
因為有29個系統，平時就是一直要在那個地方維護，去年編的預算因為有稍微減少……
- 黃委員偉哲
29個縣市的系統都是同一家嗎？還是不同系統，你們要做系統整合？
- 陳代理科長佩君
雖然看起來都是商工登記系統，但是每個縣市政府的流程不一樣，我們等於是維護29套，這部分如果由地方自己編列……
- 黃委員偉哲
應該依照中華民國的工商法律來做工商登記，你們怎麼弄了29套？
- 陳代理科長佩君
法規的流程應該是一樣。
- 黃委員偉哲
有沒有辦法把它弄成同一套系統？因為錢都是你們在花，你們是當金主、還是當冤大頭？如果明年光是登記就要花那麼大筆錢，是值得可議的，最好的方式是你們想個辦法，看看怎麼把它弄成同一套系統，將來就不必讓各縣市政府各自為政，畢竟臺灣那麼小，弄得政出多門幹什麼？
- 陳代理科長佩君
應該這麼講，理論上是同一套，只是縣市政府承辦的層級不一樣，所以有些微調是不一樣的，但事實上，就是按照法規……
- 黃委員偉哲
微調不一樣，但行政作業的成本是你們在付？
- 陳代理科長佩君
是，但如果讓各縣市政府……
- 黃委員偉哲
我們不要這樣子，如果你們做不到，就砍你們的預算。
- 陳代理科長佩君
這個部分我們是可以來做整合，其實現在我們已經把它整合，所有的縣市政府都整合到中央機房……
- 黃委員偉哲
你可以說是商業司要統一流程，你們可以強勢一點。
- 陳代理科長佩君
其實他們都是按照我們的法規在辦理。
- 黃委員偉哲
要維護29套，我都聽不下去了。
- 陳代理科長佩君
沒有，事實上是中央web版一整套，只是中間有一些微調是不太一樣的。
- 黃委員偉哲
今年先砍100萬元，明年你們如果做不好，就不要給你們預算。
- 尤委員美女
請問你們的委辦，也是委辦一家嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，照比例部分，我們就刪100萬元。
- 黃委員偉哲
但書是明年104年度以後，你們要將系統建置清楚，不要有二十幾套。
- 主席
第九十四案及第九十五案，黃偉哲委員主張刪減30%，蘇震清委員等主張減列3,000萬元。
- 黃委員偉哲
剛才司長已經講清楚了，是編給地方政府，他們如果用不完，就會交回來，這部分我就不堅持了。因為用不完會交回來，不會被A走。
- 游司長瑞德
不會，因為是一件件算。
- 黃委員偉哲
工商登記是按實績。
- 主席
第九十四案及第九十五案不通過。
- 黃委員偉哲
撤回。
- 主席
不要撤回，是經過說明之後，就不主張刪減。有什麼關係，你還是有紀錄的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你的說明我們了解，只有96萬7千元，蘇震清委員不在現場，否則就請他撤案。本案就修正為96.7萬元，還是請蘇震清委員撤案。
- 黃委員偉哲
依照議事規則，只有兩條路可以走，一條路是不論他是對或錯，委員會就不通過；另一條路是他自行撤案，但他現在又不在場。
- 主席
好，就不通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱處長一徹
…制是38人，但是每年要舉辦很多活動，例如今年迄今為止，總共辦理說明會、研討會112場，另外，訪問團有16個，我們的業務量非常地大，所以我們需要有委辦計畫，目前是採用官民合作的方式，由我們的行政人員從事政策的制定，再將計畫委辦給相關團體或單位執行，我們會負責考核。此外，由於新增業務非常多，投資業務處本來的業務只有吸引外資，後來又增加了台商的輔導，協助台商全球佈局，及台商回台投資的業務，另外，還有……
- 黃委員偉哲
處長，你們是不是全都委外？
- 邱處長一徹
對。
- 黃委員偉哲
全部都委外？
- 邱處長一徹
是的。
- 黃委員偉哲
那32位同仁及7位聘僱人員在做什麼？
- 邱處長一徹
我們就是做剛才提到的……
- 黃委員偉哲
看報紙、喝茶。
- 邱處長一徹
我們是政策的制定及考核。
- 黃委員偉哲
績效考核有沒有委外？
- 邱處長一徹
沒有。
- 黃委員偉哲
沒有委外？
- 邱處長一徹
我們委辦單位在做計畫時，都要參與並隨時進行協調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
對呀！就是多啊！你們的業務多，但是預算攬在自己的身上，沒辦法去執行。你們全部的業務費用72.69%，扣除水電、租金、旅費，等於全部都是委外，這個案由中寫得非常清楚。
- 黃委員偉哲
好，要減多少？
- 邱處長一徹
這裡有兩點報告，如果以今年與明年度相較，我們已自動刪了12.5%。
- 黃委員偉哲
今年度也沒有看你們有何表現，請將你們今年的成果提兩件來聽聽。
- 邱處長一徹
好，例如前兩天才辦的，外商在台灣辦理營運中心、區域中心總部，這個活動……
- 黃委員偉哲
聽到沒有，人家說你們在唱高調。
- 邱處長一徹
高調表示我們高質化。
- 黃委員偉哲
是嗎？請教育部的人來說文解字。
- 邱處長一徹
沒有錯，您可以仔細看。
- 黃委員偉哲
你辦研討會的結果呢？
- 邱處長一徹
不是研討會，而是發表會。
- 黃委員偉哲
是成果發表會
- 邱處長一徹
目前我們……
- 黃委員偉哲
你的目標是300家。
- 邱處長一徹
對。
- 黃委員偉哲
希望在2015年達到？
- 邱處長一徹
對。
- 黃委員偉哲
那你在2014能增加到幾家？
- 邱處長一徹
250家，就是多50家。
- 黃委員偉哲
好，主席，他已經寫了軍令狀了。
- 邱處長一徹
另外要向委員報告的是，今年度也有約23家新增投資案，有外國的投資案在台開工或開幕。
- 廖委員國棟
主席，我是覺得今年的預算較去年減少，明年又要減，這對整個業務的推展恐怕不利，所以，這個提案先刪了3,000多萬元，再凍結二分之一，則只剩下4,000萬元，他們會動彈不得。
- 黃委員偉哲
我知道招商引資是非常地重要，但問題是他們的成果不顯著，所以，才會有委員想刪一點，連執政黨的委員都要刪那麼多，我們是在野黨，所以，我們才會這樣，我們已經是角色互換了。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃偉哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。