發言紀錄
- 周委員倪安
主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你是否曾在3月6日說過,依照國際貿易談判的原則,一旦完成簽訂,不可能重啟談判或修正內容,否則會影響誠信,恐怕會對後續國際經貿布局造成負面的影響?
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。有。
- 周委員倪安
你的意思是一旦我國政府與外國簽署了任何協議,人民都不能有任何意見,是嗎?
- 張部長家祝
也不是如此,我主要是在說明,在國際貿易協定簽訂之後,只有0與1的問題,換句話說,要不就是完成國內程序讓協議通過,要不就是廢棄這個簽訂的協議。
- 周委員倪安
本席認為,以一般國際談判而言,當然是不可以出爾反爾,我們也不能失信於人,否則,國家將會顏面掃地,但是,當政府要與外國簽訂協議之前,國內是否需要有周全的準備?國家與人民是否也應該要有高度的共識?部長,你是否同意本席提出的這兩項條件?
- 張部長家祝
我都同意。
- 周委員倪安
是否應該在國會、在人民的認可下,才能與外國簽訂協議?
- 張部長家祝
我也同意。
- 周委員倪安
部長,你知道國內反對服貿協議的聲音很大嗎?民間對於這件事感到相當的憂心,部長,你知道嗎?
- 張部長家祝
部分行業確實是有這種情形,從一開始簽訂的時候,有些行業相當擔心將來會有大量的大陸服務業到台灣來,因此,這段時間我們也與各個行業做過一些溝通及說明,希望能夠……
- 周委員倪安
部長,你剛才也同意需要有高度的共識,但是,國民黨的代表去簽訂服貿協議時並沒有向人民報備,在簽好回來要進行審查時,你們又說一定要秘密進行,不能予以公開,這樣要人民如何表示意見呢?在簽訂之前,你們又說是祕密的進行,這樣的做法究竟是置國會於何地?
- 張部長家祝
其實,在整個談判的過程中並不是沒有溝通,只是溝通的規模並不像現在簽訂之後舉辦了這麼多場公聽會及座談會,之前的溝通比較限於特定的公工會團體,也就是小規模的溝通比較多,因為當時……
- 周委員倪安
可是,它所造成的影響會很大?
- 張部長家祝
沒錯,但是相關的公工會……
- 周委員倪安
有數百萬的商家需要溝通,你們卻只與幾個公會進行溝通,這樣子夠嗎?
- 張部長家祝
所以才與相關的公工會進行溝通,而不是與一般的人民溝通,因為真的會直接受到影響的……
- 周委員倪安
今天內政委員會都還正在服貿的公聽會。
- 張部長家祝
當我們在談哪一個行業時,就會去找那一個行業的代表來做溝通。
- 周委員倪安
請問,民主國家的公權力來自何處?政府的合法性是來自何處?所謂的主權在民,所以應該是人民吧?
- 張部長家祝
我同意。
- 周委員倪安
應該是人民,對嗎?
- 張部長家祝
對,但是……
- 周委員倪安
沒有經過人民授權、沒有經過國會認可,為何硬要台灣所有人民將這樣的協議吞下去呢?為什麼?
- 張部長家祝
兩岸服貿協議是根據兩岸關係條例進行,基本上,它的程序本來在關係條例中就有規定,所以最後簽訂的協議會送到國會來,無論是原來的備查或是現在的審查。
- 周委員倪安
你們今天送過來的本來是只有備查,如果不是在我們的要求之下,經協商決定還要召開公聽會的話,恐怕連這些過程都沒有,所以這樣的政府是不是偷偷摸摸?
- 張部長家祝
我想應該不會是偷偷摸摸,基本上,所有……
- 周委員倪安
你想?大家都認為是偷偷摸摸!
- 張部長家祝
所有的談判、與任何國家的談判,我們都是有一定的程序。
- 周委員倪安
因為你們是完全不尊重國會的!
- 張部長家祝
不會,我們不會不尊重國會。
- 周委員倪安
你們現在連服貿協議簽訂後會有多少大陸人進入台灣都不知道、都沒有數字?
- 張部長家祝
有關於服貿開放這些行業之後,將來中國大陸會有多少人來到台灣,我認為是難以估算的,任何人都不會知道。
- 周委員倪安
既然難以估算,你們又是如何估算出GDP能有多大的成長呢?
- 張部長家祝
我們是利用總體經濟模型……
- 周委員倪安
這實在是非常的奇怪,你們無法估算會有多少中國商家來台、也無法估算會有多少中國所謂的專業人士來台,那麼究竟是如何估算出那個GDP成長的數字呢?
- 張部長家祝
周委員所提的問題是屬於個體經濟,所有關於協議的簽訂、關於貿易的談判都是以總體經濟的模型進行分析。
- 周委員倪安
現在這個政府就是私相授受,你們就是想將它弄成像是行政命令,但是,本席要向部長報告一下,我們還有許多關於兩岸的議案都在審理當中,包括共同打擊犯罪、兩岸計量標準檢驗及醫藥衛生合作協議等,所以,你們對外放話說一定要過,這就表示視國會於無物嘛,你說不能更改,那麼請問台灣人民要做什麼?請問國會要不要關門?大家都不用來備詢了,也不必質詢了,你們愛怎麼做就怎麼做,是這樣子嗎?
- 張部長家祝
基本上,我所說明的就是國際貿易談判的做法,國會是可以不通過,不通過的話,這個協議就廢棄了,所以,並不是不尊重國會。
- 周委員倪安
好,我們可以不通過。另外,關於核四的問題,我要把時間留給徐光蓉教授,但在此之前,我想先請問台電的黃董事長,在您拜訪我的時候,我有提到請你提出一份報告,假設台灣是沒有核電的,我們將如何處理能源問題?因為我們今天都是假設有核四,如果沒有核電時,我們該怎麼處理?我還在等著這份報告,請問多久可以給我?
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。我們可能在一個禮拜之內可以……
- 周委員倪安
一個禮拜之內,好,謝謝。
- 黃董事長重球
是沒有核能,還是沒有核四?
- 周委員倪安
在沒有核電的情況之下,我們應該怎麼處理。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為周倪安本人的發言。