周倪安於外交及國防委員會會議邀請外交部部長林永樂、國防部、經濟部、衛生福利部、行政院環境保護署、行政院原子能委員會主任委員、內政…

聯台灣團結聯盟・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核能不是未來能源發展趨勢「我必須告訴部長,核能不是未來的發展趨勢」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為各國已不再將興建核電廠視為潮流,再生能源才是主流「全世界各國已經不再將興建核電廠視為一種潮流,現今主流能源是再生能源」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣核電廠位於首都30公里範圍內,一旦核災難以疏散救援「因為你也知道很難救,全世界只有台灣把核電廠蓋在首都30公里逃命圈裡面」

發言紀錄

  1. 周委員倪安

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長,目前世界能源的發展趨勢為何?

  2. 主席

    請外交部林部長答復。

  3. 林部長永樂

    主席、各位委員。目前世界能源發展趨勢主要是考慮氣候變遷的問題,大家確實希望朝著替代能源的方向發展,但許多先進國家對核電發展並沒有停頓。

  4. 周委員倪安

    馬英九曾經說,發展核能是未來世界的趨勢,這點部長是否同意?

  5. 林部長永樂

    就目前看起來,有許多的先進國家仍然繼續維持核能發電,當然也有少數的國家暫停核能發電,包括德國……

  6. 周委員倪安

    馬英九曾經表示,發展核能是世界未來的趨勢,這點你同意嗎?

  7. 林部長永樂

    目前仍有許多的國家適時地發展核能發電。

  8. 周委員倪安

    部長真的是在浪費本席質詢的時間!我在質詢一開始就問你,世界未來發展能源的趨勢是什麼?你講法不是這樣,結果我引述馬英九說過,發展核能是世界未來的趨勢,現在你就說這正是臺灣面臨的問題。

  9. 林部長永樂

    沒有,我剛剛跟委員所講的是分為兩個部分,替代能源的發展與潔淨能源的發展也是世界的趨勢,事實上,核能發展還是繼續在執行中。

  10. 周委員倪安

    本席詳閱外交部的報告,這份報告看起來像是宣傳擁核的文宣,臺灣要有多少的核電……

  11. 林部長永樂

    不是的。依照本部所提出報告內容,主要將先進國家實際的情況來做彙整,並沒有任何宣傳的意義。

  12. 周委員倪安

    當馬總統講那句話的時候,我就在想:奇怪!難道馬總統認為擁核是國際趨勢,還是他被你們這些幕僚人員給誤導的?

  13. 林部長永樂

    沒有,我們純粹是針對這些國家的實際狀況,其中有繼續發展核電的國家,也有準備逐漸廢核的國家。

  14. 周委員倪安

    我必須告訴部長,核能不是未來的發展趨勢,在2007年至2012年陸續有太陽能、風能、水利能、生質能等,這些再生能源占全世界新建電廠的百分比是多少,你知道嗎?

  15. 林部長永樂

    目前我沒有這方面的資訊,不過潔淨能源確實是我們……

  16. 周委員倪安

    這些再生能源所占比例為43%,但部長可知,全世界興建電廠中核能廠占多少的比例?

  17. 林部長永樂

    目前外交部並沒有相關資訊,不過,我們願意蒐集整理相關資料。

  18. 周委員倪安

    請問經濟部杜次長能否答覆本席的問題?

  19. 主席

    請經濟部杜次長答復。

  20. 杜次長紫軍

    主席、各位委員。委員垂詢有關電廠數量的問題,這必須從電所占的比例來看會比較準。

  21. 周委員倪安

    我講的是電廠,有可能是小電廠或是大電廠……

  22. 杜次長紫軍

    這是電廠的個數。

  23. 周委員倪安

    次長可知全世界新興核電廠占百分之多少?

  24. 杜次長紫軍

    根據世界能源總署所做的估計,迄於2030年與現在的比例大概沒什麼改變。

  25. 周委員倪安

    既然部長不知道,我就告訴你,自2002年至2012年新興核電廠只占全部核電廠的1%。

  26. 杜次長紫軍

    對,我是說這要看它的比例。

  27. 周委員倪安

    換言之,全世界各國已經不再將興建核電廠視為一種潮流,現今主流能源是再生能源。

  28. 杜次長紫軍

    2030年全球再生能源約占11%。

  29. 周委員倪安

    對。全球再生能源正持續增加之中。次長可知,目前世界上有一個國家正與其他國家背道而馳,它快要成為核能大國?

  30. 杜次長紫軍

    核電數量增加最多的國家應該是韓國。

  31. 周委員倪安

    你錯了,核電數量增加最多的國家是中國。目前中國正在興建29座核電廠,而且中國在2014年至2020年預計將再增建50座核電廠。我不知道臺灣政府是否要向中華人民共和國看齊,但是,次長可知這是非常可怕的趨勢?

  32. 杜次長紫軍

    我們看的是各國國內能源的比例,從這個角度看衡量會比較準確,否則,從絕對數量來看會比較不準。

  33. 周委員倪安

    好,請杜次長回座。

  34. 請問部長,外交部在報告中載明各國核電廠發展的現況,為什麼我找不到中國核電廠的發展現況?

  35. 林部長永樂

    因為外交部並沒有處理兩岸關係的問題,我們所做的報告是由外交部蒐集各相關國家核能的資料,至於中國大陸的部分……

  36. 周委員倪安

    所以中國是我們的國家嗎?

  37. 林部長永樂

    不是。我們並沒有整理中國大陸的部分……

  38. 周委員倪安

    你們完全沒有中國核能的資料?

  39. 林部長永樂

    我們主要透過駐外單位彙整相關資料,至於中國大陸的部分,我們可以請陸委會彙整資料,並提供給委員作參考。

  40. 周委員倪安

    外交部在報告中載明各國核電廠發展的現況,這些資料是你們同仁自行整理的嗎?

  41. 林部長永樂

    不是,我們透過本部駐外單位的同仁向駐在國當局政府蒐集相關資料……

  42. 周委員倪安

    現今已經是網路世界,日前全世界各國都知道臺灣發動太陽花學運,事實上,這些學生並沒有駐在世界各國。部長可知現今網路非常的發達嗎?

  43. 林部長永樂

    我了解,雖然網路既快速又有效,但我們還是希望駐外同仁能夠與當地國政府及相關人員接觸,並做實際地了解,因為它無法完全取代……

  44. 周委員倪安

    部長要善用網路資源。

  45. 林部長永樂

    是的,我了解。

  46. 周委員倪安

    請問江副署長,萬一發生核災,通常政府設定逃命圈的範圍有多大?

  47. 主席

    請內政部消防署江副署長答復。

  48. 江副署長濟人

    主席、各位委員。核子事故是由原能會主管。就我的了解,目前逃命圈的範圍為8公里。

  49. 周委員倪安

    車諾比核災事故發生時,30公里內疏散十幾萬人,副署長可知臺灣有多少民眾居住在核電廠30公里內?

  50. 江副署長濟人

    報告委員……

  51. 周委員倪安

    你手上沒有相關數據,所以你也不知道核電廠30公里內到底住了多少人?

  52. 江副署長濟人

    核子事故主管單位是原能會,消防署則是配合主管機關在應變中心作業……

  53. 周委員倪安

    換言之,萬一臺灣發生核災事故,消防署還要先詢問原能會要救多少人嗎?

  54. 江副署長濟人

    不是這樣的……

  55. 周委員倪安

    本席希望副署長能夠說明清楚,到底臺灣有多少民眾居住在核電廠30公里內?萬一發生核子事故,依照消防署的規劃要救多少人?

  56. 江副署長濟人

    報告委員,萬一發生核電廠發生事故,原能會立即成立專案應變中心,而內政部消防署只是中央應變中心的編組單位之一。就現行分工而言,消防署的工作是督導地方……

  57. 周委員倪安

    請江副署長做個比喻,萬一發生核災事故,你們一天可以動員多少輛遊覽車?

  58. 江副署長濟人

    有關委員所垂詢的問題,這個部分是由主管機關做處理……

  59. 周委員倪安

    副署長至少要說明消防署打算要怎麼救人?

  60. 江副署長濟人

    有關疏散民眾的部分,消防單位主要工作是協助災情的查報與災害的搶救,所以現行警察、民政機關都是共同合作。至於疏散部分,在主管機關指揮之下,由民政單位負責,如果有需要其他的交通車輛……

  61. 周委員倪安

    請問副署長,臺北市、新北市、基隆市及宜蘭縣地區有多少名消防人員?萬一發生核災事故,這些消防人員將如何協助疏散?他們有足夠的裝備嗎?

  62. 江副署長濟人

    這部分是由主管機關劃定疏散的區域,並決定民眾疏散的地區……

  63. 周委員倪安

    如果你們規劃30公里內為逃命圈,範圍包括臺北市、新北市、基隆市及宜蘭縣等地區,既然我已經清楚劃定這些縣市,你就應該推估這四個縣市有多少名消防人力可以協助民眾疏散?

  64. 江副署長濟人

    向委員說明,因為消防署不是主責機關,以現有消防人員而言……

  65. 周委員倪安

    我是在問你要怎麼救?其實你不用回答我,因為你也知道很難救,全世界只有台灣把核電廠蓋在首都30公里逃命圈裡面,這裡面住了超過1,000萬人,其中有戶籍的是700萬人,但是包括很多人在此工作、就學,沒有戶籍的,其實就超過1,000萬人了。副署長你無能為力啦!我知道,也能理解,一旦核災發生,連跳海自殺都要排隊你知道嗎?北台灣的海岸都不夠跳啦!因為受輻射之後會很難受,會口渴、皮膚會長膿,會馬上有未受污染的食物及飲水的需求,這些是我們都沒有辦法做到的啦!

  66. 江副署長濟仁

    核子事故是由原能會主管,我們是配合在它的指揮下來做,消防單位做的就是災情查報……

  67. 周委員倪安

    我真的覺得你的答案很奇怪!你一直配合它們,但是你完全沒有告訴我要怎麼救、怎麼主責?我就是知道你沒有辦法救,你要放棄……

  68. 江副署長濟仁

    我們消防單位就是做災情查報,跟協助災害搶救,至於疏散的部分,原委會可能有它們的規劃,就我瞭解可能就是由內政部民政司來協助,至於疏散大概……

  69. 周委員倪安

    原委會有規劃嗎?1,000萬人你要怎麼疏散?請你回去睡覺的時候想一下。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為周倪安本人的發言。