親民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核電廠早晚要除役，不應等到出問題才找解決辦法「其實核電廠早晚都要除役，不要到時候發生問題你們才來找真正解決的辦法。」是否應興建新的核電機組？主張經濟部應說明清楚何時會缺電、是否反映在電費，不要陷入一再以電價、缺電恐嚇的處境「不要讓你們陷入永遠在恐嚇電價、恐嚇缺電。」發言紀錄
- 陳委員怡潔
主席、各位列席官員、各位同仁。行政院江院長在4月28日說核四停工並非停建，大家都認為行政院一直在玩文字遊戲。剛才也聽到部長說了很多關於停工、停建的問題，我覺得這個文字遊戲再辯下去，沒有任何意義。回歸到原來，現在如果完全停工，到底會造成台電多少損失？如果停建，損失又會是多少？
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。一號機因為只是在做安檢，沒有解約問題；二號機的工程因為還有一些合約的規範，可能就要辦理解約，因為我們要停工，對廠商要有些處理。
- 陳委員怡潔
目前如果核四整個停工，台電到底會造成多少損失，你可不可以給我一個數據？
- 張部長家祝
這要請台電估算後再告訴委員。
- 陳委員怡潔
所以目前並不知道，也沒有暫估的數字？
- 張部長家祝
對，它不但要自己一個一個合約的估，將來解約時可能還要跟對方協商，如果協商不成，還要走司法程序去訴訟。通常一個工程解約時，會有很多狀況，不可能我說多少錢就是多少錢。
- 陳委員怡潔
如果停建呢？
- 張部長家祝
如果停建，除了合約問題要處理之外，由於所謂停建的定義就是整個計畫不執行，就廢棄了，相關的問題可能更多，不只是二號機現在所有已發包工程的處理問題。
- 陳委員怡潔
所以停工或停建總共造成多少損失，你們一點概念都沒有？
- 張部長家祝
是現在無法估算，並不是一點概念都沒有，台電必須逐項去計算。
- 陳委員怡潔
可是核四從規劃到現在，都已經超過30年，動工也動了十幾年，怎麼會連這個概念都沒有？
- 張部長家祝
對，但是那時候並沒有停工的問題，而且隨時停工所產生的問題或是費用都不一樣，昨天停工跟今天停工，成本也不一樣。
- 陳委員怡潔
可是以現在的氛圍，你們應該要估算這部分。
- 張部長家祝
當然，台電不但要估算，還要跟承包商去處理。
- 陳委員怡潔
這部分是不是還是要請你們去估算出來？
- 張部長家祝
當然。
- 陳委員怡潔
因為現在的氛圍是如此，你們不可能就擺在那邊。
- 張部長家祝
我們也不可能擺在那邊，因為對方會來要求相關費用的支付，所以必須處理，而且也不是台電一廂情願的要怎麼處理就可以的。
- 陳委員怡潔
是不是請你們現在開始去規劃停工與停建到底會造成多少損失？基本上，這已經是超過30年的規劃，動工也十幾年，在這樣的氛圍下，你們也應該做這樣的規劃。
- 張部長家祝
停工的問題只牽涉到一些工程合約的處理，如果整個案子停建的話……
- 陳委員怡潔
你講的這些我都理解，我現在只是要數據，我只是要瞭解停工與停建對台電所造成損失的差異性在哪裡。
- 張部長家祝
我以一個簡單的說明先讓委員參考，如果今天停建，至少現在投入的2,800億全部都要認列損失。
- 陳委員怡潔
所以2,838億都要認列損失？
- 張部長家祝
除了這部分，還包括因為停工而對合約承包商損失的賠償也要加進去，整個產生損失的差異非常大。
- 陳委員怡潔
按照部長的意思，停建是絕對不可能了？
- 張部長家祝
停建對台電的衝擊太大，無法承受。
- 陳委員怡潔
如果按照馬總統的說法，是核四一號機不施工，只安檢，安檢後就封存，這樣沒有錯吧？
- 張部長家祝
沒有錯。
- 陳委員怡潔
核四二號機則全部停工。
- 張部長家祝
現況封存。
- 陳委員怡潔
核四一號機如果真的完成安檢，所需安檢費用到底要花多少？
- 張部長家祝
這個費用其實……
- 陳委員怡潔
據我瞭解，最早核定的是1,697億……
- 張部長家祝
那是81年的數字。
- 陳委員怡潔
你說現在如果停建，要認列的損失是2,838億？
- 張部長家祝
那是101年……
- 陳委員怡潔
所以你們不傾向停建。
- 張部長家祝
對。
- 陳委員怡潔
如果核四一號機只安檢，完成安檢到底要花多少錢？
- 張部長家祝
就是將103年度的預算執行完畢，就不會再花錢了。
- 陳委員怡潔
所以安檢花多少錢？
- 張部長家祝
是整個安檢？還是今年？
- 陳委員怡潔
就是一號機如果安檢完成，還要花多少？
- 張部長家祝
我的瞭解是大概還有60幾億要執行完，現在其實有的已經在執行了。
- 陳委員怡潔
我的問題是到底還要花多少，一號機才能安檢完成？
- 張部長家祝
應該是在這個預算範圍之內就可以完成。
- 陳委員怡潔
所以不會再追加預算？
- 張部長家祝
不會再追加預算。
- 陳委員怡潔
核四的預算上限好像是3,300億。
- 張部長家祝
現在並沒有那部分的經費，只有2,800多億；3,300億是要追加預算，而現在並沒有要提出追加。3,300億與2,800億的差額，是將來二號機如果要做的話所要花的費用。
- 陳委員怡潔
這跟一號機就沒有關係？
- 張部長家祝
沒有關係。
- 陳委員怡潔
所以如果二號機不做的話，你們就不會追加這個預算；如果二號機要做的話，等於就要再追加462億，到核四上限的3,300億，是不是這樣？
- 張部長家祝
對，是這樣。
- 陳委員怡潔
現在462億是已經凍結了，對不對？
- 張部長家祝
還沒有提出來，那是追加預算的部分。
- 陳委員怡潔
假設沒有停工、停建的問題，一號機的安檢也過了，今天再給你們462億的追加預算，你們有把握將核四的兩部機組都完工，通過安檢並且商轉嗎？你敢保證嗎？如果再給你462億，這些就都沒有問題了？我指的是兩部機組都能完工，通過安檢而不是只通過安檢程序，然後商轉，你有辦法保證嗎？
- 張部長家祝
台電已經做過幾次試算，應該在3,300億範圍之內可以執行完畢。
- 陳委員怡潔
包括我講的安檢都沒有任何問題？
- 張部長家祝
對。
- 陳委員怡潔
你可以保證？
- 張部長家祝
這不是保證不保證的問題，現在預算的規劃就是這樣。
- 陳委員怡潔
我的意思是如果將這筆462億的預算給你，追加到核四費用的上限，超過3,300億……
- 張部長家祝
我覺得現在討論這個問題比較沒有意義，因為已經沒有二號機施工的問題，所以也沒有所謂追加預算的問題。
- 陳委員怡潔
你有把握，而且可以保證，今天如果一號機安檢通過，二號機再給你462億，就可以讓它完工，通過安檢，然後商轉？
- 張部長家祝
我已經講過，這是原來的計畫，現在已經沒有二號機要追加預算的問題。
- 陳委員怡潔
我現在是問你，依你對你們自己團隊的瞭解，你有沒有信心，如果給你這筆預算，你可以……
- 張部長家祝
台電必須在這個範圍之內執行完畢。
- 陳委員怡潔
接下來請教原能會蔡主委，依照原能會多年來監督台電的經驗，剛才部長是對他們有一定的信心，請問你相信他們只要再花462億就能讓核四的兩部機組安全商轉嗎？
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。他們要再花多少錢或能不能完成，這個原能會不知道，不過原能會可以講的就是以過去這些試運轉測試與施工的問題，假如再花一個合理時間投入進去的話……
- 陳委員怡潔
你所謂的合理時間是多久？
- 蔡主任委員春鴻
這還是要台電負第一線的責任，原能會不設定時間。我的意思是說假如依照過去的經驗、依照國際經驗、依照我們現在所看到的現況，這些問題是可以解決的。
- 陳委員怡潔
回過頭來請教部長，如果花了462億之後發現蓋不完，還是無法通過安檢，你怎麼辦？
- 張部長家祝
這是一個假設的問題，目前根本就沒有追加預算與二號機施工的問題。
- 陳委員怡潔
這怎麼是一個假設的問題？因為以你們現在的施工品質，看來原能會也無法幫你們做一定的保證。
- 張部長家祝
委員問我說未來如果追加預算不能完工要怎麼辦，我覺得……
- 陳委員怡潔
我當然要問你呀！你不可以把核四當成台電……
- 張部長家祝
我們會要求台電一定要完成，如果不能完成，該負的責任當然就要負，就這麼簡單。
- 陳委員怡潔
所以到時候也不會追加預算，只要3,300億結束後，台電絕對不會追加任何一毛錢？
- 張部長家祝
對，這個既然是台電多次提出來的預算，就必須在預算範圍內完成。
- 陳委員怡潔
今天部長在這裡做了保證，希望之後能夠看得到。另外，你們自己執政黨的委員說，替代方案之所以不能發展太陽能，是因為沒有回扣可以拿。
- 張部長家祝
沒有這樣的講法，我不知道是誰講的。沒有回扣可以拿是什麼意思？我不知道。
- 陳委員怡潔
因為包括上星期的詢答，大家都在問到底有什麼替代能源可以做，部長說替代能源要做的話，可能很麻煩，講什麼替代能源都是外行人講的話；這是你說的。
- 張部長家祝
不是，我說的是再生能源。再生能源不能做基載能源，譬如以太陽能發電這一塊來看，這個禮拜沒有太陽就沒有太陽能，就沒有太陽發電，就這麼簡單。不可能說是發展了太陽能，就滿街都是太陽能發電，即使這個禮拜沒有太陽，也還有很多電。
- 陳委員怡潔
因為現在大家都在說有什麼替代能源，上禮拜我們也有檢討過，你當時說的是講什麼替代能源都是外行人講的話。
- 張部長家祝
我是指他們說替代能源可以替代基載發電。
- 陳委員怡潔
現在大家有很多想法，包括為什麼不能發展太陽能？
- 張部長家祝
可以發展，但它是補充的能源。
- 陳委員怡潔
連你們自己執政黨的委員都說，你們不願意發展太陽能是因為沒有回扣可拿。
- 張部長家祝
我覺得沒有這種事，我對這種講法不大瞭解。
- 陳委員怡潔
我想聽聽部長是什麼樣的看法，如果你不認同，可以去做個澄清。
- 張部長家祝
我不認同。因為太陽能發電現在是民間在做，政府以公開招標方式補貼民眾設置太陽能，我不知道這個回扣是誰拿、是誰在講有回扣的問題；如果有這種情形，我們絕對要去追查。
- 陳委員怡潔
這部分是你們執政黨委員自己說出來的，你們是不是要做個澄清？我覺得你們還是應該適當處理。
- 張部長家祝
瞭解。
- 陳委員怡潔
長期以來，包括你們說缺電、調漲電價，看在反核四派的眼裡，認為這些都是恐嚇人民的手段，這二十幾年來，其實我們也沒有真正的缺電，部長你要如何評斷到底多久之後真的會缺電，或是真的會將此轉嫁到電費上？這部分還是要請你做個評估報告或說明清楚，不要讓人家認為你們長期以來就是用恐嚇的方式。
- 張部長家祝
我想這個要說明一下，基本上會不會缺電是根據未來用電需求的預測，以及台電在各個計畫裡面的供電量來做計算，看是否會缺電。假如在需求端或供給端有任何變化，預測結果當然會有改變。對於整個需求的預測還有很多，包括經濟成長及用電習慣都有關係，在原來預測時確實會有一些跟現實情況的差距，而且台電一向是比較保守的預測，因為他們很怕萬一發生後無法處理。
- 陳委員怡潔
其實核電廠早晚都要除役，不要到時候發生問題你們才來找真正解決的辦法。
- 張部長家祝
沒有錯，這也是為什麼我們比較緊張的原因。
- 陳委員怡潔
不要讓你們陷入永遠在恐嚇電價、恐嚇缺電。
- 張部長家祝
絕對不是恐嚇，這必須事先做些準備。
- 陳委員怡潔
我覺得那些都不是處理的方式。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳怡潔本人的發言。