民主進步黨・屏東縣第3選舉區從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？認為核後端基金不能淪為台電的大金庫，不應任由台電左手借右手用「我認為這個基金的管理不是這樣的，這不能淪為台電的大金庫」核廢料最終處置應如何處理？反對將核三廠當做高階核廢料最終處置場「對核三廠我們更反對，你把核三廠當做最終處置場」核廢料最終處置應如何處理？質疑以六百多億元即可完成三座核電廠除役的估算「日本已經花了十一兆多的日幣處理，而我們可以用六百多億處理，本席真的要感謝部長」發言紀錄
- 潘委員孟安
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛聽林委員的質詢時，本席都替部長捏把冷汗，不知道總經理是什麼樣的資歷？
- 主席
請經濟部張部長說明。
- 張部長家祝
主席、各位委員。總經理有電學的專業，過去擔任過大同大學的校長。
- 潘委員孟安
他當過校長，沒有在台電服務過？
- 張部長家祝
在台電擔任過董事。
- 潘委員孟安
董事而已？
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
這樣一看，我真的是捏把冷汗。我個人對總經理沒有什麼成見，他有什麼專長，我們予以尊重，但是他對業務的了解如此這般，實在是荒唐！部長，用人固然是你們的權力，對於個人的能力，我不予置評，但是核能的問題是那麼專業，只有站在你後面的陳布燦知道，因為他曾任核三廠的廠長。
- 張部長家祝
因為陳執行秘書在台電服務的時間比較久，且剛才林委員所提是很多年前的標案。
- 潘委員孟安
沒有，本席就順著林委員的問題來問部長，你說那是很多年前的標案，我不是要問這個細節，安全才是我們所在意的。
- 張部長家祝
當然。
- 潘委員孟安
你們連最低階核廢料的處理都這樣馬虎，固然這不在你當部長任內……
- 張部長家祝
我們可以去了解，因為剛才林委員提出很多程序……
- 潘委員孟安
但是長期承續這樣的結構，我們真的很憂心。
- 張部長家祝
不是，這樣好了……
- 潘委員孟安
這個不是我今天要質詢的重點……
- 張部長家祝
我知道……
- 潘委員孟安
但是我一聽，真的嚇一跳。
- 張部長家祝
潘委員，請聽我說一句話。剛才林委員提到的很多事情感覺好像是招標程序有問題，譬如資格不符或是不是整個都轉包給別人而自己賺了很多錢等等，這些都是招標程序的問題，如果有這樣的問題，且剛才林委員所講是有實據，那就不是管理上的問題，而可能涉及到違法。
- 潘委員孟安
我剛看了新聞，高鳳仙監委、趙昌平監委已經提出糾正……
- 張部長家祝
是。所以如果涉及到違反相關法令，這個不是這麼簡單的……
- 潘委員孟安
違反相關法令當然是依法辦理。
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
單就核一乾式貯存場的事情，本席就延續這個問題，你們本來在去年要申請新的乾式貯存場的……
- 張部長家祝
水土保持。
- 潘委員孟安
對，現在還沒通過嗎？新北市政府核發了？
- 張部長家祝
沒有，現在只剩下水土保持這個案，水土保持案沒有提過幾次審查的意見，我們每次……
- 潘委員孟安
好，你們要繼續歲修，要取得建照……
- 張部長家祝
不是，那個工程已經完成，冷測試都做完了，現在是他們對於水土保持計畫的內容有意見，所以要我們補充資料。
- 潘委員孟安
我當然知道，現在還沒有通過……
- 張部長家祝
還沒有通過。
- 潘委員孟安
本來4月要通過，現在在新北市政府卡著。
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
可是你們照樣在運轉，這算不算違規？
- 張部長家祝
沒有，現在是冷測試而已，還沒有在運轉。
- 潘委員孟安
不算，好。就教部長，你們11月要進行大修嗎？對不對？
- 張部長家祝
對，1、2號機有大修的計畫。
- 潘委員孟安
如果今年11月要大修，這個建照還沒有取得，你們要怎麼處理？
- 張部長家祝
他們會在整個運轉計畫裡做些調整。
- 潘委員孟安
運轉計畫要做些調整？
- 張部長家祝
是。所以……
- 潘委員孟安
目前核一1號機乾式貯存場裡已經有94束，將來要抽換100束燃料棒，對不對？好，那你們怎麼抽換？你們又沒有建照……
- 張部長家祝
所以他們只能先有一部分新的燃料棒，才能置入。
- 潘委員孟安
這個問題非同小可，我今天關心的不是只有核一廠而已，你們今天都這樣處理核一廠了，還沒有取得建照，所以我們大概認為……
- 張部長家祝
那是使用許可，建照已經建了。
- 潘委員孟安
你們的使用執照也要涵蓋水保，而他們不讓你們通過水保，換言之，你們是違規使用……
- 張部長家祝
還沒有用。
- 潘委員孟安
不是，縱使整個統包的核能建照已經拿到，要使用還要有使用執照，對不對？
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
使用執照裡面有很多項目，其他通過了，剩下水保沒有通過，對不對？
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
如果水保卡住不通過，你們怎麼辦？我就是要就教這個。
- 張部長家祝
我剛才說明，如果水保不通過，到年底仍然沒辦法使用的話，在1號機的營運上會做些處理、調整，這會影響其發電效率。
- 潘委員孟安
今年年底你們要大修時就會遇到這個問題。
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
2018年是核一廠的除役年限？
- 張部長家祝
沒有錯。
- 潘委員孟安
是不是會如期？剛剛委員關心馬總統的宣示，宣示變成開放議題，我們都尊重，部長，2018年核一廠還是會如期除役嗎？
- 張部長家祝
這個我們要看有沒有替代能源。
- 潘委員孟安
好，要看有沒有替代能源，這就是我們關心的……
- 張部長家祝
或者是我們可以……
- 潘委員孟安
整個國家經濟戰略的能源策略在哪裡？
- 張部長家祝
這也是為什麼要開全國能源會議……
- 潘委員孟安
全國能源會議開過N次了，兩年前也開過了。
- 張部長家祝
對於今天台灣的需求跟供給要如何做調整，民眾要很清楚地做選擇。
- 潘委員孟安
能源政策不是一次這種會議就能解決，這是長期的執行……
- 張部長家祝
沒有錯，但是我們要讓……
- 潘委員孟安
部長，你們有沒有預估核一、核二、核三除役需要多少成本？
- 張部長家祝
有。
- 潘委員孟安
多少？
- 張部長家祝
核一廠是182億，核二廠是242億，核三廠是251億。
- 潘委員孟安
三座核電廠加起來要六百多億。
- 張部長家祝
對。
- 潘委員孟安
好，這實在是讓我很驚訝，而且我們希望這真是這樣的數字。當初核一廠在建造的時候，追加預算追加了幾次？核二廠、核三廠也一樣？本席住在核三廠附近，當初建廠的時候，總預算是三百多億，後來追加到將近1,000億才結束。你說依你們預估可以用六百多億讓三個核電廠全部除役，我要提醒部長，固然這是人為除役，但是像福島核電廠的除役，日本政府單單在去年就花了十一兆一千六百億的日幣，他們的燃料棒才多少？在福島核電廠的燃料棒才一千三百多束，而目前核一到核三的燃料棒高達1萬6,000束放在廠區裡，馬上要變成2萬束了，日本已經花了十一兆多的日幣處理，而我們可以用六百多億處理，本席真的要感謝部長。
- 張部長家祝
除役的費用跟核廢的處理費用是分開來算。
- 潘委員孟安
我知道，那你們怎麼處理核廢？關於核後端基金，我剛看了資料才知道陳布燦現在在管理這個基金，你剛告訴我們，核後端基金被借了將近九成……
- 張部長家祝
那是台電借的……
- 潘委員孟安
當然是台電借的。
- 張部長家祝
台電借了七成。
- 潘委員孟安
借了8成5，87.5%。
- 張部長家祝
沒有，是七成多。
- 潘委員孟安
我們是用你們預算表裡的資料計算，剛才我還特別請助理計算核後端基金裡整個營運經費，剛剛才計算而已，是87.5%。好，不管了，就算是借了70%也好，你們怎麼去處理核廢料？之後要怎麼處理？
- 張部長家祝
台電暫時借用的費用……
- 潘委員孟安
反正台電不會倒，政府也不會倒……
- 張部長家祝
不是，當然我們要用的時候，台電要把經費拿出來。
- 潘委員孟安
我要強調的是整個基金的管理，不是這樣左手借給右手用，台電當然要還錢，可是你們講，核四不建，台電會破產。台電破產了怎麼辦？還是全民要概括承受，所以我認為這個基金的管理不是這樣的，這不能淪為台電的大金庫，是不是這樣？
- 張部長家祝
對，台電……
- 潘委員孟安
台電該怎麼處理，有其預算編列方式，你可以跟公部門及董事會申請，說明有什麼新辦計畫等等，而不是從金庫拿出來用吧？我不相信你們的主計單位會讓你借用這麼多。
- 張部長家祝
他也不是自行挪用，基本上借用需要經由一定的程序。
- 潘委員孟安
那你的程序在哪裡？如果程序上台電公司可以借用核後端基金高達八成的經費，這符合預算法的規定嗎？主計單位縱容這樣做嗎？
- 張部長家祝
這都沒有問題，都是可以的。
- 潘委員孟安
對此我採取保留的態度。另外，我要提醒部長，有關廢燃料棒的濕式貯存場修改容量已呈倍數成長、快要滿了，即使你們修改容量之後，將來還是要面對、處理。
- 張部長家祝
當然。
- 潘委員孟安
目前連低階核廢料都找不到地方貯存了，更何況高階核廢料？請問高階核廢料到底要放在哪裡？
- 張部長家祝
因為核一廠、核二廠及核三廠已經在營運，所以即使沒有核四，也一樣要處理。
- 潘委員孟安
那變成核電廠所在地就是高階核廢料的……
- 張部長家祝
所以還是要處理。
- 潘委員孟安
核一廠及核二廠所在地的鄉親讓你們設置最終處置場，我們表示尊重，但是我們反對，不僅針對那裡，對核三廠我們更反對，你把核三廠當做最終處置場，因為目前你找不到處置場，這也是全世界現今無法處理核廢料……
- 張部長家祝
現在置放之處並不是最終處置場。
- 潘委員孟安
我當然知道那不是最終處置場，但你甚麼時候要處理？可不可以給我一個答案？
- 張部長家祝
現在中期乾式貯存及最終的境內及境外處置都在規劃中，現在沒有……
- 潘委員孟安
已經規劃幾年了？你們又沒有做全國性的調查，卻說要花一千多億元。
- 張部長家祝
如果觀諸其他國家的做法，其實也是要花很長的時間。
- 潘委員孟安
提到其他國家的做法，我也可以告訴部長……
- 張部長家祝
我知道，不是一下子……
- 潘委員孟安
歐巴馬在2009年才遷，他們花了20年的時間打了那個深井……
- 張部長家祝
所以他們也是要處理啊。
- 潘委員孟安
每一個國家都覺得很頭大！
- 張部長家祝
對，都要處理。
- 潘委員孟安
所以我們也要提醒你，臺灣究竟要怎麼處理？你不能永遠放在廠區裡面。
- 張部長家祝
當然，不會永遠放在那裡。
- 潘委員孟安
你到現在也沒辦法給我們一個時間表，請問你甚麼時候要處理？
- 張部長家祝
因為這項工作還在進行中。
- 潘委員孟安
你可不可以給我一個時間表？
- 主席
張部長，對於潘委員的要求，就請你以書面給他一個時間表。
- 潘委員孟安
主席，他不敢啦！他不可能提供時間表，這個連總統都不敢講……
- 張部長家祝
我們可以有一個規劃的……
- 潘委員孟安
坦白說，如果我們要你明確講明時間，那是為難你，確實也不好，因為這需要專業的評估。
- 張部長家祝
是，沒錯。
- 潘委員孟安
請問你可不可以告訴我們，在你們研究報告提出之後，甚麼時候可以提出時間表？
- 張部長家祝
我們可以有一個規劃目標，我們基本上……
- 潘委員孟安
我要提醒的是，一束燃料棒只能使用5年，但是卻要花10萬年甚或100萬年才能讓輻射不再汙染，這是世代正義，為了一束燃料棒的發電，卻要付出危害後代子孫那麼久的代價，我覺得真的要三思。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為潘孟安本人的發言。