從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?認為台電應立即召開記者會說明核四燃料棒輻射等社會大眾不清楚的問題,避免恐慌「本席認為台電應該針對社會大眾不清楚的部分立即召開記者會說明,不要讓大家以訛傳訛,否則會造成社會大眾的恐慌」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
主席、各位列席官員、各位同仁。推行南進政策20年以來,台商首次遭遇這麼嚴肅及嚴重的迫害,請問張部長對於越南事件作何感想?
- 主席
請經濟部張部長說明。
- 張部長家祝
主席、各位委員。過去有很多台商因為外部的投資環境不錯,包括土地成本很低……
- 楊委員瓊瓔
推行南進政策20年以來……
- 張部長家祝
很多人到外面投資。
- 楊委員瓊瓔
首次受到這麼嚴重的挫折,你作何感想?
- 張部長家祝
我正在講。原來台商認為外面的勞力成本及土地便宜等等,所以有很多人到外面投資,可是我們認為台商可以多考慮再轉回台灣投資。
- 楊委員瓊瓔
轉回台灣怎麼辦?土地在哪裡?
- 張部長家祝
其實台灣的土地問題……
- 楊委員瓊瓔
對於現在的問題本席覺得難過。經過了一個禮拜,我們又看到曾副主席帶朝野的委員到越南並探視台商受損的工廠,他們也感到非常難過,這是已經發生的事情。張三打李四,結果是王五受損,在這樣的情況下,我們更是無辜。人民在國外希望能夠得到政府作為靠山及後盾,所以本席在第一時間要求行政院一定要建立機制,終於千呼萬喚始出來,由毛副院長作為召集人。我們首先要思考怎麼樣協助台商的人身安全,以及政府部門要怎麼樣跟越南政府對談。雖然現在終於得到越南政府初步的善意回應,但是不知道會不會達成。其次是實質問題,你們說得很輕鬆,表示希望台商回來,但是有困難,因為他們已經在越南投資那麼多。我在FB的網站上問了很多台商,叫他們趕快回來,可是他說財產都在越南,要怎麼回去?請問經濟部長,根據你們的統計,我們在越南的受損金額大約是多少?
- 張部長家祝
投資的資金嗎?
- 楊委員瓊瓔
台商這次的受損金額。
- 張部長家祝
是受損的部分還是投資的金額?
- 楊委員瓊瓔
受損的。
- 張部長家祝
根據我們現在的資料,沒有辦法有很明確的數字……
- 楊委員瓊瓔
你們的幕僚都沒有工作嗎?
- 張部長家祝
大概是數億美元。現在每一個受損台商的家數我們都非常清楚,但是有一些金額他們自己還在估算之中,他們也不敢講,因為擔心現在講了以後就用這個金額認定為求償依據,所以現在台商對於這個部分也非常保留,但是我們初步估計是數億美元……
- 楊委員瓊瓔
報紙寫的數字比你說的還多。
- 張部長家祝
不是,因為……
- 楊委員瓊瓔
這樣問不出正確答案。請問你們目前可以用什麼作為來協助台商?
- 張部長家祝
對不起,我再報告一點,真正嚴重受損的大概有13家,整個廠都沒有辦法復工的有5家,另外224家裡面有206家是比較輕微的,這也是為什麼我們沒有辦法把受損的詳細數字……
- 楊委員瓊瓔
所以本席請教你,目前政府可以怎麼樣協助台商?
- 張部長家祝
我接著就要報告了。我們去的團裡的會計人員及法律人員,有先教台商趕快做證據保全及準備的工作,台商也會提出有關他們需要我們及越南政府怎麼協助的意見。在我們掌握台商的所有資訊之後,我們在後面的行程就會跟越南政府接觸。跟越南政府接觸最主要的可能不是馬上去談哪一家要怎麼樣處理,而是先建立機制,包括後續協商的機制以及相關的賠償問題。
- 楊委員瓊瓔
目前我們跟越南政府的對口是哪一個單位?
- 張部長家祝
投資計畫部。
- 楊委員瓊瓔
有人說投保協定在這次幫不了忙,有這回事嗎?
- 張部長家祝
不會,為什麼幫不了忙?
- 楊委員瓊瓔
請做說明。
- 張部長家祝
只是我們的投保協議簽的時間比較早,內容沒有像東協國家後來簽的投保協議完整。很巧的是,我們剛好在這個時間也想要再重新簽,但是……
- 楊委員瓊瓔
換句話說,外面所說的是正確的嗎?
- 張部長家祝
原來的投保協議比較沒有辦法涵蓋的,是有一些台商根本不是從台灣去投資……
- 楊委員瓊瓔
第三地。
- 張部長家祝
對,從第三地投資。
- 楊委員瓊瓔
本席具體建議,我們的政府一定要有政府的立場並協助台商。
- 張部長家祝
當然。
- 楊委員瓊瓔
你講「當然」我就給你認可。當時發生菲律賓事件的時候,我們在這裡經過無數次的要求及吶喊,終於結束廣大興案,甚至不惜一切,讓前往旅遊據點的飛機停飛,各種措施統統都來,透過這樣的壓力,當然能夠得到我們要獲得的答案。現在政府既然已經組成專案,就應該有強烈的立場並協助台商。
- 張部長家祝
是,我非常同意,我們確實會往這個方向去做。
- 楊委員瓊瓔
今天是發生在越南,如果有一天發生在大陸的話,我們會怎麼處理?
- 張部長家祝
我們處理的方式一樣,一定會以政府的立場保護及協助台商。
- 楊委員瓊瓔
我們要保護及協助台商,因為五大洲都有台商。本席在上個禮拜的外交委員會也要求,主張台商提出法律上的訴求時應該集體團結一致,由政府作為窗口進行跨國的官司,並成立協助的專案,而且也得到外交部部長立即認可並馬上啟動。本席希望藉由這樣的事件,能讓台灣政府建立當五大洲的台商一旦發生任何受挫的狀況時可以因應的強而有力的機制,並立即啟動這個機制以協助台商。
- 張部長家祝
我同意,政府在這一方面確實必須要有集體的以及非常好的……
- 楊委員瓊瓔
目前有嗎?
- 張部長家祝
現在有。
- 楊委員瓊瓔
是零零落落。
- 張部長家祝
是跨部會的。其實很多都要經過國安會的層級做不同階段的處理。
- 楊委員瓊瓔
就是因為跨層級的非常多,所以我們希望部長處理。所有的台商的經濟命脈都掌控在您這裡,您的壓力是最大的,壓力最大的人應該要有方法跟策略。我們一定要要求政府成立跨部會的機制,在台商一旦受挫的時候,我們就有一定的SOP及制度,讓機制可以立即啟動,而不是且戰且走,這是本席非常不滿意的一點。
- 張部長家祝
從這一點來看,楊委員也同意雙邊的協議非常重要,如果兩國之間沒有雙邊協議,這些都不用談了。
- 楊委員瓊瓔
雙邊協議當然重要,所以台灣在努力跟世界接軌,但是我們必須先盡到自己的責任和做好工作,如果我方連自己的立場都沒有,要如何談雙邊?所以本席再次要求要有這樣的機制。
- 張部長家祝
我同意。
- 楊委員瓊瓔
微軟在上個月表示有12年歷史的XP作業將不再提供升級,可是台中市警察局有一半以上都是採用這個系統,萬一將來電腦系統不能互聯,要如何處理?請問部長,經濟部有多少單位的電腦採用XP系統?
- 張部長家祝
我沒有算過。
- 楊委員瓊瓔
本席實在不好意思這麼說,但是經濟部真的是腦殘,微軟已經在上個月提出這個訊息,而我們採用這個作業系統的電腦占一半以上,未來要如何因應是個很重要的工作,可是現在你們連統計數字都沒有,這實在是讓本席覺得很離譜也很難過的一件事。
- 張部長家祝
請委員不要擔心,這是技術面的問題,我們一定會克服。
- 楊委員瓊瓔
那可不一定,這是電腦世紀大戰,如果你們連這個資訊都沒有,那不是很離譜嗎?
- 張部長家祝
不會的,這部分是沒有問題的。至於台中市警察局的部分,我不是很清楚,可以回去做個瞭解。
- 楊委員瓊瓔
坊間質疑說既然核四已經不建了,還要投保什麼?把這些錢用來補助營養午餐不是很好嗎?再者,既然沒有危險,為何要投保這麼高的金額?難道這裡面還有什麼不可告人的秘密嗎?本席現在願意挪出一點時間,讓台電說明。
- 主席
請台電公司黃董事長說明。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。因為燃料棒是財產,在運送過程中有核子責任險的問題,所以這是依照國家法令投保的。
- 楊委員瓊瓔
你們不是告訴我們說這1,744束燃料棒是沒有輻射危害的嗎?
- 黃董事長重球
雖然沒有輻射危害,但是依規定,在運送儲存過程中也是必須投保的,比如核一、核二、核三廠因為是在運轉中,保費就比較高,每年大約三千多萬,至於核四的部分,保費就比較低,大約一千萬左右。
- 楊委員瓊瓔
本席認為台電應該針對社會大眾不清楚的部分立即召開記者會說明,不要讓大家以訛傳訛,否則會造成社會大眾的恐慌。
- 黃董事長重球
我們昨天就立刻做了說明。
- 楊委員瓊瓔
有人說既然核四不運轉,所以你們預備在北海岸興建一座耗費幾千億的火力發電廠,有這回事嗎?
- 黃董事長重球
這是我們內部從十年前就開始進行的一項研究案。
- 楊委員瓊瓔
會成形嗎?
- 黃董事長重球
我個人認為在短期間內絕對不會成形。
- 楊委員瓊瓔
本席再次強調,雖然行政部門和台電公司要事先有所籌劃,但是當民眾有疑慮且你們自己也認為不可行時,就要斬釘截鐵的告訴民眾,不要再讓社會大眾恐慌,不要再讓大家對台電有負面的印象,就如中華信評說的,即使提高了電價,也無法調整你們的存率,你知道這件事嗎?
- 黃董事長重球
我知道中華信評可能會朝負向的方向……
- 楊委員瓊瓔
已經是負向了。
- 黃董事長重球
不是的,這還要經內部評審委員討論,尚未定案。
- 楊委員瓊瓔
坊間有這麼多疑慮,既然經濟部有正確的訊息,就要告訴民眾,在即使漲價也不能調整存率且我們也不容許漲價而你們又不能解決現金流量適足率的情況下,你們應該好好思考該如何處理,讓社會大眾都能充分了解,對不對?
- 張部長家祝
對,台電公司確實應對很多事情提出及時說明,我認為這是很重要的。
- 楊委員瓊瓔
請將詳細資料送給本席,我們一起加油。謝謝!
- 張部長家祝
謝謝委員。
- 主席(陳委員明文代)
請葉委員津鈴發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員滄敏
我也依照法令,好不好?
- 主席
報告及詢答完畢;楊委員瓊瓔、潘委員孟安、張委員嘉郡及徐委員耀昌等所提書面意見列入紀錄,並刊登公報,請經濟部以書面答復,並副知本委員會。
- 楊委員瓊瓔書面意見
一、核四廠沒有商轉就決定封存,原能會及台電一再稱廠內1,744束燃料棒無輻射危害,但據媒體調查卻發現,台電從2008年起每年為核四廠投保42億元核災保險,7年下來納稅人共為空殼核四花1億多元保費。外界質疑,還沒運轉,就花大錢買核災保險,「請問核四是有什麼民眾不知道的意外會發生?」。註1
1.部長(董事長),目前台電為核四投保核災保險金額?對於上開報導是否屬實?對於鉅額保險的立意為何?是否徒讓外界有此地無銀300兩的莫名想像?該筆保險是否有持續必要?有無檢討空間?可否對外明確說明?
二、微軟上月宣布不再更新已有12年歷史的XP作業系統,官網也指未來使用XP電腦,可能面臨遭駭客攻擊的不安全風險;以台中市警局仍有4千台電腦系統為XP,超過一半,其他市府公務機關也面臨類似狀況,公務單位預算不足以馬上全面汰換。
1.部長(董事長),貴部是否仍有XP作業系統使用機種?是否包括核能電廠?有無全數清查?何時可完全汰換完畢?
三、中華信評日前發布台電最新評等結果,由於未來2年台電現金流量適足率仍偏弱,電價調整無法解決核四停工對營運成本增加的影響,整體給予台電「負向」展望評等。註2
1.部長(董事長),對於上開評等結果看法?為何以電價調整仍無法補償營運表現偏弱的情況?有無其他改善途徑?如何提振台電財務結構?貴部計畫?
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。