中國國民黨・臺北市第8選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？認為核四空地興建燃煤機組的報導看起來有道理、可行「可是我看起來很有道理，是可行的啊！」發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長，媒體在前幾天報導部長在大陸參加APEC的部長級會議，是嗎？
- 主席
請經濟部張部長說明。
- 張部長家祝
主席、各位委員。對。
- 賴委員士葆
其中大陸商務部高部長與你談到他對服貿、貨貿的進度不太放心，大陸對服貿、貨貿的看法為何？請部長說明。
- 張部長家祝
對於服貿部分，陸方對於監督條例何時可以完成，而且在完成之後才能審服貿，他們對此認為非常不確定，對時間會不會拖很長而表示關切，我們也將目前的進行狀況讓他瞭解，所以服貿部分主要是程序上的問題；至於貨貿，他們有表達陸方產業界認為服貿的程序都還沒有完成，貨貿現在如果有協商結論的話，是不是會有同樣的命運或重蹈覆轍等等，有很多疑慮，好像態度沒有那麼積極。我也特別跟他們建議，有關程序的問題是我們的事情，我們會積極去處理，但是貨貿卡的主要不是程序，而是實質的問題，沒有辦法解決。
- 賴委員士葆
就是那四大產業的問題？
- 張部長家祝
這是其中一個例子。換句話說，即使服貿沒有任何問題，而且現在已經通過了，貨貿也不可能處理，因為我們連內容都還沒有談，所以不需要因為服貿的程序看起來好像很慢，貨貿就比較不那麼積極；我認為實質問題儘快解決才是正辦。
- 賴委員士葆
那就等於大陸有提出他們擔心的一個地方，看到服貿卡關了，貨貿談一談未來可能也沒有什麼用，所以乾脆就暫時不談？
- 張部長家祝
他們也沒有明白講暫時不談……
- 賴委員士葆
可是現在確實……
- 張部長家祝
貨貿是原來的協商進度有延誤，但是高部長特別強調，他和他們的產業會談的時候，產業界普遍提出這樣的看法和態度。他很明白地告訴我，我也請他轉達給他們的產業界，就是實質的問題需要積極進行，否則將來一旦要處理貨貿的時候，問題都還沒解決，根本沒辦法處理。
- 賴委員士葆
其實部長可以讓大陸方面知道，我們這裡的政治變化是一日數變，一順之後可能就會很順，說不定暑假兩次臨時會很快就搞定了，也說不定沒有。所以我覺得你可能要抓住他真正的意涵，看起來是他找了個藉口，說不定貨貿就停擺了。會不會是這樣？年底就沒有結果了嘛！
- 張部長家祝
我覺得停擺倒不至於。
- 賴委員士葆
就一直拖啊！
- 張部長家祝
至於年底是不是能夠談完，主要是我們對於相關的要價非常堅持，看他們願不願意重新考量自己的立場或出價。
- 賴委員士葆
按照你的解讀和我們的從旁觀察，我覺得年底貨貿談不出來。我這樣的statement你同意嗎？
- 張部長家祝
這個我現在不敢講，因為從現在到年底還有半年的時間，他們和產業界的溝通、自己內部的協商最後……
- 賴委員士葆
大陸是不是認為他們已經讓很多了，為什麼我們還不買帳？有沒有這樣的聲音？
- 張部長家祝
其實陸方一直有表達，現階段進行相關貿易談判的時候，他們也必須考慮自己產業界的意見，所以並不是政府要怎麼讓就怎麼讓，必須多溝通。
- 賴委員士葆
其實我們都瞭解，兩岸關係已經從過去的合作關係、垂直的上下游關係變成平行競爭關係了。他們沿海城市工廠的薪資早就趕上臺灣，還說要在兩、三年內全面超過臺灣，所以我們幾乎已經沒有什麼競爭力了，而且老實講，台商都要回來，不要在那裡了。
- 張部長家祝
其實這一點陸方也有主動表示關切，認為我們雙方對於產業部分應該要多做一些調整，陸方認為過去合作得很好，但是後來從合作變成競爭，現在對於產業定位方面，一定要想辦法從競爭轉成合作。
- 賴委員士葆
現在兩岸競爭越來越激烈啊！
- 張部長家祝
對，雙方主管部門對於產業發展和產業規劃方面希望能進一步合作。
- 賴委員士葆
最近的越南暴動會不會使我們加入RCEP的事情遭到池魚之殃？因為RCEP基本上是中國大陸在主導的。請問有關RCEP的問題，你有沒有和大陸方面談過？
- 張部長家祝
我有提出我們的意願，就是我們希望將來能在適當時機加入RCEP。
- 賴委員士葆
他們的回答呢？
- 張部長家祝
因為對方是商務部長，所以他說會把這個意見轉達給他們的主管部門。
- 賴委員士葆
越南和老共之間的關係看起來這麼緊張，我認為整體而言，RCEP要搞定並不是那麼簡單，更何況我們要加入。
- 張部長家祝
這也很難講，因為現在中國大陸和越南之間的問題基本上是水域的爭議，至於貿易的問題，比如這次的APEC經貿部長會議，越南的部長從頭到尾都有參加，顯然對於和貿易相關的全球化或區域經濟整合，他們的參與並沒有因此而受到影響。換句話說，如果這在兩國之間是一件很嚴重的事情，越南的貿易部長可能就不會去參加會議了。
- 賴委員士葆
根據IMD的最新報告，臺灣的競爭力排名下滑，其中企業效能的部分掉了7名，是最嚴重的一項。以協助企業的觀點來講，你對此有何看法？為什麼企業效能會掉這麼多？跟我們的政治紛擾有關嗎？
- 張部長家祝
我想多少會有些關係。
- 賴委員士葆
這是內部的事情，怎麼會跟這個有關呢？
- 張部長家祝
那裡面除了企業效能，還有政府效能……
- 賴委員士葆
政府效能掉了4名，但是企業效能掉了7名耶！
- 張部長家祝
企業政策和政府的配套或政府推動的相關政策之間的關係是沒辦法完全切割的。
- 賴委員士葆
如果這樣，你應該同意對臺灣經濟發展而言，其實是非經濟因素的影響更厲害。
- 張部長家祝
我認為是有相當大的影響。
- 賴委員士葆
就是我們的政策沒辦法穩定、沒辦法一致，被政治因素卡死了。
- 張部長家祝
如果社會、政治能夠更穩定、更安定的話，經濟方面的成長絕對會高於預期。
- 賴委員士葆
對於我們在IMD的排名往後掉，你有什麼具體的主張和看法？
- 張部長家祝
我剛才有大概說明，其實這次調查的三百多個項目裡面和本部業務有關的就有68項，我們必須瞭解每個項目名次提升或倒退的背後因素，不能隨便認為我們怎麼做就可以解決問題。等他們正式發布的時候，我們可以拿到更具體的、進一步的資料……
- 賴委員士葆
本席最後要請教黃董事長，核四後續是否已經確定要變成火力發電廠？
- 主席
請台電公司黃董事長說明。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。沒有這樣確定。
- 賴委員士葆
不然今天媒體為什麼會寫這麼大一篇？
- 黃董事長重球
媒體今天報導的是我們內部10年前就開始進行的一個研究案，這在我們內部一直沒有建案。
- 賴委員士葆
可是我看起來很有道理，是可行的啊！
- 黃董事長重球
環評問題可能很多啊！
- 賴委員士葆
核四環評不是做過了嗎？
- 黃董事長重球
不是，那是北部，在台北港……
- 賴委員士葆
不、不、不，這篇報導講的是核四啊！說要在核四的空地裡面興建兩座超臨界燃煤機組。
- 黃董事長重球
我不知道這個說法是從哪裡來的，我沒有聽過。我們內部……
- 賴委員士葆
完全沒有這個東西？
不是有很多委員建議你們把核四現址改成天然氣發電嗎？這篇報導說天然氣發電還不行，因為還是貴，用火力發電每度只增加0.3毛，是最便宜、最可行的。
- 黃董事長重球
我不曉得這是誰報導的。
- 賴委員士葆
所以這篇寫的完全沒有？
- 黃董事長重球
我們內部從來沒有聽過這樣的說法。
- 賴委員士葆
所以現在核四就是封存，並沒有要把現址改成火力發電或天然氣發電？都沒有？
- 張部長家祝
我來說明一下，這件事其實可以分成兩部分，台電是不是另外有火力發電廠興建計畫的部分有一個研究案，這基本上是為了因應未來供電如果產生缺口的話，到底還有哪些地方可以興建電廠，所以有台北港火力發電廠的興建研究，那是以前的研究，再拿出來重新檢討，但是核四那個地方改成火力發電廠的說法我從來沒聽過。
- 賴委員士葆
這裡面寫得很清楚，就是台電近日完成最新的「核四廠改建火力電廠」報告。
- 張部長家祝
據同仁表示，這是用核四廠的發電量改成火力發電來做成本比較，所以這跟現址改成火力電廠完全是兩回事。
- 賴委員士葆
確定沒有？
- 主席（黃委員偉哲代）
請台電公司朱總經理說明。
- 朱總經理文成
主席、各位委員。從來沒有聽過有這樣一個計畫。
- 賴委員士葆
最後，台電最近在面臨這麼辛苦的情況之後，有沒有認真去思考民營化的問題？
- 張部長家祝
基本上，目前台電民營化是不可行的，第一，台電有這麼多的負債，要如何民營化呢？第二，台電民營化後，就要面對電業法修正之後轉型的問題，亦即台電就要面對電業自由化的問題，如果電業自由化可行，而且民間電廠都可以自行發電的時候，台電就必須就其定位來做調整，否則就會變成國營事業跟民營事業在競爭的情況，包括費率如何訂定、市場如何競爭等……
- 賴委員士葆
關於電業自由化、電業法修正，也沒有看到你們在push啊！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。