中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。官員來這裡答話要很小心，都會被栽贓或斷章取義，其實剛剛主計長已經替陳保基主委講話了，昨天也有幾個媒體登了全文，他沒有講過「粽子不要吃，改吃茄子」嘛！請教主計長，他沒有講過這種話，對不對？你剛剛有幫他講話？
- 主席
請行政院主計總處石主計長說明。
- 石主計長素梅
主席、各位委員。是，因為我也有看到那篇報導。
- 賴委員士葆
我們看報導的還原並沒有這樣說，而是茄子也吃，粽子也吃，是這個意思啦！並不是粽子不要吃，改吃茄子，並沒有這種話。現在你們官員的勢比較衰一點，人家就把話「倒來倒去」，比如晉惠帝什麼的。但我還是跟大家一樣很關心粽子，你也知道粽子的價格確實在漲對嗎？
- 石主計長素梅
因為粽子的原料包括……
- 賴委員士葆
豬肉漲價、香菇漲價，對不對？
- 石主計長素梅
是。
- 賴委員士葆
這些都漲，所以粽子當然會漲。可是對於漲價的幅度，我們覺得有的很離譜，比照兩岸都在過端午節，大陸的粽子也漲價耶！他們大概漲了一成左右，我們則是漲了一成至兩成，至於其中是否有什麼問題，你要不要替我們解讀一下？
- 石主計長素梅
委員所關心的粽子漲價問題，因為包括香菇、豬肉、糯米、花生、水果等原料，經過我們4月查價的結果，確實都比去年同月的漲幅大……
- 賴委員士葆
漲多少？最大漲多少？
- 石主計長素梅
最大是香菇，香菇漲了25.3%。
- 賴委員士葆
豬肉漲了多少？
- 石主計長素梅
豬肉漲了14.8%。
- 賴委員士葆
都很多耶！
- 石主計長素梅
是，還有乾豆，比如花生、紅豆、綠豆這部分，也是漲了10.1%，糯米則是漲了9.3%。
- 賴委員士葆
看起來豬肉在短時間內大概不會跌價？
- 石主計長素梅
那個……
- 賴委員士葆
農委會的長官有說，豬肉價格還會一直漲。
- 石主計長素梅
因為這是跟去年同期比，不可能一下子降那麼多，但是農委會都有在掌控，我就講說……
- 賴委員士葆
可是我們看另外一個很有意思的數字，全國的七大賣場有九成以上不漲，甚至便利商店還下跌，這是事實的數字……
- 石主計長素梅
是，有些廠商促銷。
- 賴委員士葆
這跟剛才林委員講的一樣，大賣場比較平價化的東西不漲，甚至有的還下跌，但是高檔的拼命漲，而且漲得不像話，卻賣得很好，請問你怎麼看這件事？
- 石主計長素梅
確實有些廠商希望能促銷，量很大……
- 賴委員士葆
所以怎樣？你要小心喔！不要講錯話被人家修理喔！
- 石主計長素梅
剛剛就是說有不同的選擇，因為粽子包的東西不一樣，所以價錢也不太一樣，有些數量的多寡……
- 賴委員士葆
所以大家是不是應該多找幾家？說不定可以找到比較平價、口味也不錯、大家能消費得起的粽子？
- 石主計長素梅
是，大家可以做多方比較，選擇自己喜愛的，價錢也還合理的粽子。
- 賴委員士葆
有沒有這樣的地方？
- 石主計長素梅
媒體有報導量販店、市場或超市有很多不同的選擇，剛才委員關心的是大家覺得豬肉價格貴，豬肉跟去年同期比較，以4月來看，比去年同月相比是漲了14.8%，但如果是跟上個月（3月）比，是成長0.9%，所以現在是有努力的控制。
- 賴委員士葆
好，幾乎沒有漲嘛！第二個問題，我們看到不錯的消息，國發會公布4月份的景氣燈號，綠燈連三亮，最高分數達到29分，這是最近幾年來最高的分數，所以國發會副主委很樂觀的說，我們的景氣及經濟確實全面復甦，主計長同意嗎？
- 石主計長素梅
從國發會發布的資料顯示國內景氣確實復甦的態勢很明顯。
- 賴委員士葆
他是說「全面復甦」。
- 石主計長素梅
我不曉得他所指的「全面」定義是什麼？現在是可以看到經濟是在穩定成長中。
- 賴委員士葆
今年經濟成長率保3應該沒有問題，對吧？
- 石主計長素梅
因為我們在23日……
- 賴委員士葆
我知道今年的目標是3.2%，但是你要給人家一點信心，要過節了，要講一下應景的話。國發會都做球了，你要接球啊！國發會說保3沒問題，你就應該說「對，保3絕對沒問題，而且可望達到3.2%」，主計長就應景的講一下。
- 石主計長素梅
我們於本月23日最新發布的是，今年預測經濟成長是2.98%，國發會所訂的目標是成長3.2%，我想政府跟民間也會共同努力，期盼能達到經建目標成長3.2%。
- 賴委員士葆
你有沒有信心可以達到目標？
- 石主計長素梅
大家共同努力……
- 賴委員士葆
你有沒有信心？我問的是「you」，有沒有信心達到？
- 石主計長素梅
我當然希望達到，因為這必須……
- 賴委員士葆
你要說有信心啊！你都不敢說有信心。
- 石主計長素梅
這必須由政府與民間大家共同努力。
- 賴委員士葆
你是全國最高的主計長，假如你都沒有信心，我們怎麼會有信心？你要有信心，你看國發會拍胸膛保證，拍得都快要「烏青」了，但你還是不敢講嗎？「有信心！」我在等你這句話。
- 石主計長素梅
希望共同努力達成國發會設定的目標。
- 賴委員士葆
你這樣沒有信心就不好了。請問林審計長，你有信心吧？
- 主席
請審計部林審計長說明。
- 林審計長慶隆
主席、各位委員。政府這幾年一直在強化各種經濟的措施，民間回流的資金也顯著增加，從政府連續幾次發布的一些好的訊息，我覺得這是滿有信心的。
- 賴委員士葆
對啊！這才像官員講的話，要有信心，就算最後沒達成，那就沒達成了，否則要怎麼辦？另外，我從你的報告看到最近5年（自96年起至100年）你們審核報告的意見是待改進、持續改進等等，但他們都不改進，將近有四成。請問是哪幾個單位跟哪些項目？
- 林審計長慶隆
是的。首先要報告，這是我們審計機關很負責的追蹤作為，一定要他們澈底做好以後，我們才會放手，以經濟部100年來說……
- 賴委員士葆
經濟部的什麼項目？
- 林審計長慶隆
經濟部，還有交通部……
- 賴委員士葆
經濟部的什麼項目？交通部的什麼項目？不論怎麼跟這幾個單位講，他們都不理會，一點……
- 林審計長慶隆
事實上因為他們的計畫比較大，若要完全改善，時間會拖得長一點。
- 賴委員士葆
要改善什麼？
- 林審計長慶隆
以經濟部來說，例如經濟景氣的措施，這需要時間來達成。
- 賴委員士葆
景氣措施做得不好？
- 林審計長慶隆
是，經濟部還有核四這些案子。
- 賴委員士葆
交通部是什麼項目？
- 林審計長慶隆
交通部是因為有一些重大交通建設……
- 賴委員士葆
好，你剛才提到核四，現在核四已經確定幾乎是停擺了，請問審計長，如果台電認列損失，那它會不會倒？
- 林審計長慶隆
是的，從會計的處理來說……
- 賴委員士葆
對於台電核四處理的狀況，以審計部的觀點，你們是如何看待？
- 林審計長慶隆
我覺得這部分要趕快確定，拖越久對台電越不利，它帳上掛二千多億，是掛在未完工程，是一個資產，可是事實上這裡面有些都是沉沒成本，沉沒成本隨著時間經過，它的價值及產生的效益也越來越低，所以近日內我們會向行政院提出意見，在會計處理上必須要有一些穩健的作法……
- 賴委員士葆
你的講法如果是以白話文來講，就是審計部對於台電現在還把核四掛在資產是有意見的？
- 林審計長慶隆
對，時間拖得越長，帳上跟實際上的價值是不同的。
- 賴委員士葆
同樣的，你怎麼看高鐵？高鐵現在幾乎也差不多是破產了，他們要把營運時間變成無限期，審計部可以接受嗎？
- 林審計長慶隆
這一塊屬於交通部的權責，在合約裡有一些規定，交通部在處理中。
- 賴委員士葆
我們要符合一般的會計原則，他們如果把折舊變成無限期，當然不能同意，審計部要有意見的。
- 林審計長慶隆
折舊應該是要按照實際的情況，不可能無限期。
- 賴委員士葆
審計部最長可以允許幾年？
- 林審計長慶隆
原來它是照合約的期間，但是後來交通部已經同意讓它延長了。
- 賴委員士葆
延長到幾年？
- 林審計長慶隆
目前確切的數字，我不是很清楚。
- 賴委員士葆
你們最多可以容許幾年？
- 林審計長慶隆
這一塊我沒有在注意，我們會對主管機關的監管情況……
- 賴委員士葆
一般最長是能夠容忍幾年？
- 林審計長慶隆
這有一個最長的使用年限，經濟上能夠使用的年限，我現在手上沒有確切數據，但是它不可能無限期延長，它只能在一個經濟的……
- 賴委員士葆
不可能無限期延長，那如果是變成99年呢？
- 林審計長慶隆
不可能，那絕對不可能。
- 賴委員士葆
太離譜！絕對不可能，對嗎？謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。