從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為臺灣身處地震頻繁地區,應檢視能源政策,重新發展乾淨、安全而自主的再生能源「身處地震頻繁、天災頻仍的地區,我們真的要好好地檢視能源政策,重新發展乾淨、安全而自主的再生能源。」核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評能源政策依賴過去對於核電廠的錯誤政策,一直依賴高污染性、高危險性的能源「我們的能源政策不斷地依賴舊有的論述,依賴過去對於核電廠的錯誤政策。」發言紀錄
- 蕭委員美琴
主席、各位列席官員、各位同仁。今天的主題設定在中俄軍事與能源合作關係對我們的影響,但是藉由這個主題,我們也應該重新檢視我們的整體能源戰略以及發展自主能源的潛力。我一直認為政府對這個問題不夠重視,事實上,這不僅是戰略層次的問題,也是一個國安問題,甚至未來有可能會影響到我們國家的生存。近年來,世界各國為了爭奪能源或發展能源,在戰略上都採取了一些積極的作為,甚至對全球及地緣政治產生了影響。例如美國頁岩氣的發展,就對美國的全球布局、經濟復甦和能源自主性都帶來全面性的影響,間接地也影響到其軍事布局的重心。
此外,這幾年日本也在積極發展氫能,像北九州就利用鋼鐵廠的廢氣來發展氫能源。最近安倍首相正式宣布要全力補貼各種氫能車,Toyota等日本大廠就因此而受惠。在大氣當中,氫氣是非常普及的,由於氫氣燃燒之後會變成水,因此發展燃料電池或氫能將有助於減碳,提高能源自主性,甚至產生戰略性的影響。
世界國家都相當積極地在布局,由於日本和我們一樣都是沒有天然氣和石油的國家,長期以來都一定程度地仰賴核能,因此三一一福島的悲劇對於臺灣本土也是一個極大的省思。身處地震頻繁、天災頻仍的地區,我們真的要好好地檢視能源政策,重新發展乾淨、安全而自主的再生能源。我覺得政府上上下下都沒有很重視能源戰略,現在民間科技界、創新界都很積極地在發展氫能和燃料電池,推廣能源再利用的觀念,但是卻得不到政府的法令配套,得不到政府的祝福和支持,你們只是計畫性地給予少額補貼,鼓勵大家去研究,並沒有把它整合成一個大的發展戰略。
由於日本政府在背後大力支持,因此氫燃料運用於汽車上得以成功發展;相對地,臺灣也可以有不同的契機啊!例如臺灣的機車很普及,如果我們可以發展出機車所需要的氫燃料電池,這種潔淨能源不僅有助於減碳,也能外銷到周邊國家(如印度、越南),這些國家也和我們一樣亟需使用乾淨能源的綠能交通工具,所以我們的產業會有很大的發展契機!可是政府的態度卻是消極、不聞不問,缺乏整體戰略。
其他國家的能源政策已經對他們的經濟產生了戰略性、質變性的影響,例如中國就非常積極地在做全球布局,為什麼他要在緬甸修建油管?因為這和他的能源發展有關嘛!其次,中國與俄羅斯之間的陸上管線就搭配了海上的運輸路徑以進行風險分散。此外,他還到非洲去剝削他們的天然資源、強化他與拉丁美洲的關係,這些都和能源掠奪戰是有關係的。身為相對的小國,我們沒有本事和人家爭奪,可是我們有什麼?我們有腦袋啊!我們有智慧和實力啊!我們民間有很多創新的能量啊!你們完全沒有整合,也不支持。不支持、不整合就罷了,還設下種種障礙,讓創新產業領域的科學家非常辛苦,只能靠著期待在支撐。我們的能源政策不斷地依賴舊有的論述,依賴過去對於核電廠的錯誤政策。其實有些發電方式的能源供給量並不大,但是我們卻一直依賴種種高污染性、高危險性的能源,沒有轉換成更具前瞻性的能源戰略,我覺得這是我們最大的危機!看了別人的布局,我們真的要自我檢討,請問沈次長對此有何看法?
- 主席
請經濟部沈次長答復。
- 沈次長榮津
主席、各位委員。首先,在能源政策綱領中,我們有幾個政策原則,第一個是安全,第二個是效率,第三個就是潔淨。在安全方面,能源要有穩定的供給來源和管道,確保能源的供需均衡和系統的正常運作,完善系統的風險管理,這是從安全的角度來考量。
第二,在效率方面,我們要強化能源的使用管理,尤其是提高能源的轉換效率。在輸電、配電及使用效率方面,要把線路損失降到最低。最後則是要增加能源應用的附加價值。
第三,有關潔淨的部分,我們要發展低碳能源和應用低碳的技術,降低能源的開發。
- 蕭委員美琴
部長,這3項政令已經講了很多年了,但是我們並沒有看到我國整體能源政策有什麼結構性的改變,進而產生重大影響和新的發展空間。
- 沈次長榮津
以燃料電池為例,上個禮拜Toyota汽車在氫燃料電池已經有進一步的突破,所以上禮拜五,我在檢視能源國家型科技計畫時就提到,第一,在氫燃料電池方面,亞太燃料電池公司黃董事長那邊大概有一個機會,政府和廠商都投入了相當多的資源,但是就差臨門一腳,所以這個部分……
- 蕭委員美琴
已經投入很多年了,但是我沒有看到政府有什麼積極的作為,你對於所謂「臨門一腳」有何具體作為?
- 沈次長榮津
在場域試驗方面,目前我們在墾丁那邊有三百多輛機車,已經試得差不多了,能源國家型科技計畫會針對這個計畫進行最後3個月的評估,結果出來之後,政府絕對……
- 蕭委員美琴
近年來,花蓮中華紙漿廠也一直在將廢氣純化為氫,發展氫燃料電池。中華紙漿的廢氣一直為人所詬病,花蓮人一聽到中華紙漿,就對廢氣有諸多怨言,但是現在它已經開始將廢氣電解純化,發展氫燃料電池了。既然它也有這個能力,你為什麼不設置更多示範區呢?
- 沈次長榮津
可以,我們可以把它納進來。
- 蕭委員美琴
花蓮中華紙漿的廢氣經過電解之後,氫的純度非常高。經過進一步的純化,它可以提供5萬輛機車1年所需要的燃料。其實花蓮也沒那麼多機車,所以如果花蓮的機車全部都採用氫燃料電池,我們就不需要從外面進口高價、含有各種風險、燃燒之後會產生二氧化碳的石油和其他燃料。
現在日本的汽車產業(如Toyota)正在進行重大投資,請問臺灣的市場區隔是什麼?也許我們的汽車產業沒有像日本那麼強,但是我們可以發展機車產業啊!紙漿廠的廢氣經過高度純化之後是可以用的,它的燃料電池已經開始運用在兆豐農場,甚至未來作為家庭用電都是有可能的。但你們卻睜一隻眼、閉一隻眼,不去正視,對於你們排除花蓮,只把重點放在屏東,我覺得非常遺憾、失望。
- 沈次長榮津
那是場域試驗。我們希望不要污染墾丁國家公園,所以我們就在那個場域進行氫燃料電池的試驗。
- 蕭委員美琴
墾丁國家公園固然被污染得很嚴重,應該要處理,但是花蓮的太魯閣國家公園也被陸客占據,遊覽車、廢氣、尿騷味充斥,髒亂不堪,一個好好的國家公園幾乎被破壞得體無完膚。東部明明就有發展乾淨能源的契機!
- 沈次長榮津
目前中華紙漿隸屬於永豐餘集團,我會和何壽川董事長討論一下。
- 蕭委員美琴
涉入其中的科學家很多,包括前竹科管理園區的黃得瑞教授。很多優秀的科學家都踏入這個領域了,所以我們希望你們不是只針對個別公司,而是要提出一個全面的能源政策。此外,不一定要侷限於氫燃料這個領域,我們可以參考日本的能源政策,因為這不僅涉及到我們國家對於獨立能源的需求,也會影響到未來產業的發展,如果能把這些技術外銷,有可能會再發展出新的技術。
- 沈次長榮津
是。在大型巴士方面,我們也有電動車的推動計畫,像在高雄、旗山那邊就是採用電動車。
- 蕭委員美琴
我希望你們能認真地看待中華紙漿廢氣純化和氫燃料的運用,比照墾丁國家公園,將花蓮設為示範場區。此外,基於能源的運輸風險和價值考量,目前美國每一個軍事重地都會去思考能源自主性的問題,所以我也希望你們能主動和國防部研擬相關政策。像我們上次去新竹參訪,營區的風這麼大,你為什麼不在那裡設置風力發電設備呢?如果讓這些獨立營區發展再生能源,甚至作為示範區,就可以在國家掌控的範圍內達到節能減碳的效果。我認為你們還有很多可以採取積極作為的地方,這些都應該納入整體能源戰略的架構中,以更積極的態度來面對。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蕭美琴本人的發言。