蘇清泉於社會福利及衛生環境委員會會議一、邀請行政院環境保護署魏署長國彥報告業務概況

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發言紀錄

  1. 蘇委員清泉

    主席、各位列席官員、各位同仁。署長,我常常在屏東大鵬灣舉辦路跑活動,路跑全程約16公里。

  2. 主席

    請環保署魏署長答復。

  3. 魏署長國彥

    主席、各位委員。委員怎麼沒有邀請我參加?

  4. 蘇委員清泉

    我已經舉辦好多次了。本席是心臟外科醫師出身,葉醫師是婦產科的,因為懸浮微粒(PM10)對人體生殖系統有很大的影響,所以他對細懸浮微粒PM2.5或懸浮微粒(PM10)都非常的care。針對大氣懸浮微粒超過多少標準,環保署應建議民眾減少戶外活動,署長要講出依循的標準數值,那麼我們也會不惜將路跑活動喊卡,此其一。

  5. 第二,臺灣地形受到高達三千多公尺的中央山脈的阻擋,再加上臺灣境內高達3,000公尺以上的山岳有一百多座,號稱為「百岳」。臺灣空氣污染肇因於臺灣有中央山脈阻擋所致,以致靠近中央山脈背風面的空氣污染情況愈嚴重,臺灣地形類似美國加州,美國加州境內有洛磯山脈有三、四千公尺以上的山岳座落,造成全美國空氣污染最嚴重的地區。根據學者專家表示,台灣空氣污染源有30%為境外污染(含中國霧霾),不過,臺灣距離大陸最近的八里與萬里等地區應該受空氣污染最嚴重的地區,結果這兩個地區的空氣品質都不錯,但全台空氣污染最嚴重的地區就是屏東潮州、來義及雲林麥寮以及劍湖山等等,本席打算發起屏東潮州、來義的鄉民去包圍林園石化廠陳情抗議。

  6. 在臺灣冬季過後空氣變得比較好?究其原因,主要是臺灣冬季受到大陸冷氣團挾帶著空污影響,細懸浮微粒(PM2.5)濃度偏高,遭受污染的空氣都停滯在山區所致;反觀,臺灣夏季受到海風與颱風的影響,空氣品質才逐漸改善,所以大家都祈禱夏季儘快來臨,希望空氣品質能有所改善。

  7. 我們要如何改善臺灣地區的空氣品質?誠如署長所言,台灣空氣污染中,有百分之六十幾的比例是國內工業排放與柴油車等交通排放廢氣和其他空污來源,本席建議,工廠應改善廢氣排放設備,否則工廠應該關廠才對,政府不能一味地讓排放空污的工廠留在那裡,畢竟受到臺灣地形上的限制。署長對此有何看法?

  8. 魏署長國彥

    謝謝委員。方才委員針對地形及氣候因素提出深刻的見解。針對固定污染源的排放問題,本署提出許多的管制措施,環評也依照相關規定執行,更重要的是,最近本署針對特殊性工業區增加監測站,這正是對症下藥的方法,如此我們就能辨認出hotspots。事實上,本署增加監測站就如同每天對特殊工業區進行體檢一般,凡是監測數值有偏高的情況,本署稽查人員隨即展開稽查工作,如此一來,工廠不敢偷偷排放廢氣或廢水,以維持正常運作,這是我們正積極的執法措施。

  9. 蘇委員清泉

    最常見的空氣污染物很多,工廠排放的黑煙中含有臭氧、二氧化氮、二氧化硫、懸浮粒子、氯化鈉、礦物粉塵、硝酸鹽等等。根據醫學研究顯示,直徑小於2.5微米的顆粒可以透過血液直接進入人體肺泡中,並經由循環系統不斷地在體內流竄,進而影響人體的腦血管與心臟血管等部位。換言之,人類有40%的心血管疾病與空氣中的懸浮微粒有關,對心臟病造成很大的影響。事實上,慢性阻塞性肺病(COPD)包括慢性支氣管炎和肺氣腫,都是威脅生命的肺病,COPD發生率為10%至15%,甚至引發兒童氣喘與過敏的情況也很嚴重。請教署長,我們要如何減少源自臺灣的污染源?這是一項非常嚴肅的課題。因為臺灣西部地區受到中央山脈的阻擋,空氣不容易擴散,因為污染物無法爬到3,000公尺,所以就卡在該處。而只靠下雨及自己沉澱,幾乎是不太可能處理,這要怎麼辦?唯有我們自己減少污染源。

  10. 昨天本席聽另一位立委說道,人對生命的追求,有人希望一直發展,有人則希望他們的生活這樣就好,就這兩種看法。我建議以後本委員會請環保署來開會時,不要在這裡,到二二八公園,也不要開燈,這樣最好,最原始、最自然。這本來就是衝突的。本席要再次說,像柴油車等耗能很強或污染很大者,我真要請環保署及工業局就能輔導的或能大幅改善的都要給予輔導,對於不能改善的,就予以終結(termination),或讓其遷至他處或其他,都沒關係。台灣因為地形地物的關係真是無法讓空氣污染物擴散!署長的看法如何?

  11. 魏署長國彥

    謝謝。我們確實受限於地形和氣候條件。現今我們在高屏區及中部雲嘉南區都有做總量管制或減量措施,在這樣的過程,對於您剛才提及的主要污染源─固定污染源,我們會找到或看到。廠商只要一進到該處,就要負責減量措施,甚至如同您所說,做不好者要他們關掉,這在過程中會逐步實現和出現。至於移動污染源,就像您剛才所說,我們目前特別重視柴油車的污染,希望各縣市能加強綠色交通、公共交通建設,也希望國民一起少開車、少騎機車及儘量運用公共交通。環保署補助的YouBike如今在全省引起迴響,很多地方都在做,這就是我們的大方向。另外,還有些事情也是要全民一起來,像燃燒農業廢棄物也會產生污染;河川揚塵亦為污染,我們就此有和水利單位合作。其實若供水充足,河川揚塵也會比較少。方才我報告過,在院層次,會有7個部會一起努力辦理。

  12. 蘇委員清泉

    好。關於中國大陸的柴靜,剛剛劉建國委員說立法院也有很多柴靜。中國大陸最大的環境污染是燃燒煤,他們的煤炭幾乎有70%拿來供暖,當做能源,然而燃燒煤炭產生嚴重污染,所以他們現在也在淘汰。據我所知,他們本來的鋼鐵廠有四千多家,現在打算消滅90%,要剩四百多家,也就是剩一成,亦即他們要關掉無法改善污染或耗能源的工廠。中國大陸因為肺癌死亡者一年有五十幾萬人,五十幾萬人耶!台灣一年過世者約十四萬人,其中肺癌及其他相關疾病死亡者才幾千人而已。他們比我們還嚴重幾十倍幾百倍!中國現在改善污染是運用燒天然氣和發展核能兩者。至於石油,也會造成很大的污染。署長的看法如何?

  13. 魏署長國彥

    就我的理解,他們的核能可能會做重要的選擇,要設核能電廠的話,主要在東南沿海,所以我們要很密切注意,福建地區設置的核能廠距離台灣僅約一百多公里,我們要非常重視這部分。台灣要成為非核家園是我們的目標,但是大陸的影響和威脅可能更強,據我觀察,有這樣的趨勢。

  14. 蘇委員清泉

    本席去菲律賓考察好幾次,他們的一度電費用是台幣7塊6毛9,且幾乎每天都跳電,台灣的一度電費用則是從2塊6漲到2塊8毛6,剛好漲2角多,國民黨上次選舉輸得很慘的原因之一就在此。我們贊成推動綠色能源,不過,一度電要漲1塊多,於是去登記者不到百分之一,登記好要交錢時,一個月一度電漲1塊多,於是交錢者不到千分之一,因此說到錢,大家就翻臉。若要漲1塊多,大家就要「包起來」,不管誰要當總統,都要「包起來」,這是很現實的問題!我們就經濟和環保是寧可選經濟,或環保,抑或兩者併存,這對署長是嚴肅的課程。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇清泉本人的發言。