從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理?質疑用過核子燃料再處理標案屬新興計畫,行政院未經立法院審議即核准是違法「你還有辦法說這是新興計劃,硬拗成計劃性的計劃,這不是公然違法,那是什麼?」核廢料最終處置應如何處理?認為用過核燃料送國外再處理且日後運回,高成本由後代負擔,是世代不正義「所以本席才說這是第一個世代不正義,因為在25年之後,還會運回台灣,為什麼這樣的高成本要讓後代的子子孫孫負擔?」核廢料最終處置應如何處理?質疑再處理後運回的核廢料尚無中期貯存場址,未來難有地方願意接受「20年後,你我都不在這個位子上了,你告訴我,台灣還有哪一個地方願意提供給你做中期廠址的貯存?」核廢料最終處置應如何處理?認為讓台灣人民承受再處理後運回的高輻射核廢料是環境不正義「你憑什麼讓我們台灣人民去承受這樣的環境不正義?」發言紀錄
- 林委員岱樺
主席、各位列席官員、各位委員。今天我們召委發現一個問題,他所質疑的問題非常清楚,亦即預算尚未經過立法院審議通過,亦未取得未來承諾之授權,所以本席現在想就法制面,針對現在這個招標案的適法性提出質疑,本席不知道該案竟然是行政院專案通過的案子,本席想清楚釐清,在未確認之前,也不想馬上扣你們的帽子,說行政院公然違法。在您所提專案報告第5頁的第6行,「經本部審查後,奉報行政院於同年八月十九日同意辦理,行政院並准予台電公司即辦理採購事業……」,就本席所知,8月底才把預算書送到立法院,立法院都還沒審查,你們行政院通過這個專案的報告,姑且不論其合不合法,這樣適當嗎?請主計總處楊處長及審計部的副審計長答復?
- 主席
請主計總處基金預算處楊處長答復。
- 楊處長明祥
主席、各位委員。報告委員,預算法第八十八條有項規定,附屬單位預算的執行如因經營環境發生重大變遷,或正常業務之確實需要,如報經行政院核准,的確是可以先行辦理,當然這還要看整個計畫的性質,是否有確實需要引用這個條文。
- 林委員岱樺
好,請你再繼續說,因為行政院已經核准了,所以你也要說清楚,因為你也是關係人之一。你說正常業務有兩個條件,請你再說一次。
- 楊處長明祥
經營環境有重大變遷,或是正常業務之確實需要。
- 林委員岱樺
就這兩案,第一個案子根據審計部當初的建議有涉及環境變遷嗎?
- 楊處長明祥
報告委員,這個案子不屬於我們主計總處承辦。
- 林委員岱樺
那是哪一個單位?
- 楊處長明祥
是院本部。
- 林委員岱樺
你們主計單位都不需要……
- 楊處長明祥
他們有請我們來表示意見。
- 林委員岱樺
那你們的意見是什麼?
- 楊處長明祥
因為我們是尊重經濟部對於這件事的處理跟看法。
- 林委員岱樺
所以你只是橡皮圖章而已?你是直接隸屬行政院的主計總處,你竟然告訴本席說,那是行政院自己核的,你沒有表達任何意見?本席今天只是針對你這兩個條件,詢問你們有環境變遷嗎?第二個,本席要再質問你,你說這是經常性業務,明明我們的招標內容已經寫得很清楚,103年說用過核子燃料最終處理,從來沒出現過「及再處理計畫」,多了這幾個字就是新興計畫,這還叫做經常性業務嗎?請你們表示意見。
- 楊處長明祥
我想這部分應該由部裡來解釋他是符合經營環境重大變遷,或正常業務之確實需要,他們應該要來說明這一點。
- 林委員岱樺
請審計部回答。你覺得本席質疑他,八月十九日核定,八月底才送預算,未審先核適當嗎?沒有違法的疑義嗎?不要再重複剛才主計單位講的那兩項,你要解釋那兩項,環境有沒有重大變遷?有沒有經常性業務之確實需要?
- 主席
請審計部吳副審計長答復。
- 吳副審計長國英
主席、各位委員。報告委員,根據預算法第八十八條規定,行政院核定預算是可以先行辦理,但有一個但書規定,就是應送立法院備查。
- 林委員岱樺
是,你真的是摸著良心說話。部長,針對行政院八月十九日核定,八月底才送預算,你覺得這樣沒有適法的疑義嗎?
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。報告委員,假如我沒有記錯的話,經濟委員會在十一月時,曾經開過一次會議,就這個案子由經濟部做報告,如果我沒記錯,應該是去年十一月二十日,經濟委員會曾經就這個案子做過討論。
- 林委員岱樺
講重點,今天核定之後,重大環境變遷之影響是條件之一,這個案子有重大影響嗎?那些核廢棒是突然冒出來的嗎?你說這是延續性,在103年以前,從頭到尾就沒有說過「再處理」,且「再處理」這幾個字也未出現在我們任何的標案中,你還有辦法說這是新興計劃,硬拗成計劃性的計劃,這不是公然違法,那是什麼?
- 鄧部長振中
報告委員,您說的沒有錯,第八十八條是說如因市場狀況的重大變遷,或業務的實際需要,我們這以兩個因素來附合這個條件,我在這裡……
- 林委員岱樺
你就說是業務需要,但也必須報行政院,而行政院公然違法,這已經違法在先,而你們也應該要送立法院,剛才副審計長也講得很清楚,你們也沒有送立法院。
- 鄧部長振中
行政院已經同意,所以行政院這部分是依據預算法的權責做核定。
- 林委員岱樺
這叫做亂引法源,行政院公然違法,本席時間到了,本席先把所有的爭議點點出來。
部長,今天除了程序不正義之外,我們世代也不正義,你知道你這次把24個年度的預算113億整個一次發包,那也沒關係,如果讓你試驗成功,你現在只處理1,200束,就要花費113億,如果整個核一、核三廠如期除役,共計2萬束,如果照這樣的預算規模,你必須花到2,400億,如果核四續建,還得加500億,總額3,300億。所以讓整個核一、核二除役之後的處理經費,高達2,400億。假設核四續建需3,300億,你知道建一個核四,要處理整個核一、核二的核廢料,姑且先不講核四的核廢料怎麼處理,這2,400億就占了七成,光是處理高階的廢核料,而且還要再運回來,所以本席才說這是第一個世代不正義,因為在25年之後,還會運回台灣,為什麼這樣的高成本要讓後代的子子孫孫負擔?第二個世代不正義是,你們自己也說20年之後會運回台灣,然後再尋找中期廠址的貯存,但20年後,你我都不在這個位子上了,你告訴我,台灣還有哪一個地方願意提供給你做中期廠址的貯存?況且它還有輻射線的疑慮,包括剛才台電董事長花了很大的篇幅,說他們怎麼運送,怎麼包裝,但是為什麼要那麼仔細地闡述?就是因為除了你拿走最危險的核廢料─鈽,還有其他很多高輻射的東西在上面,你憑什麼讓我們台灣人民去承受這樣的環境不正義?這根本就是你們前後沒有審慎處理所致,所以今天不是適法性的問題,而是包括你們成本的不正義,卻讓我們後代子孫承受,你們唯一的一招就是漲電費,至於場址的選址則缺乏通盤考量!20年說快很快,所以這根本就是環境不正義與稅制的不平等!而你們漲電費的理由,竟然是為了處理核廢料,這說得過去嗎?
- 鄧部長振中
核廢料的存在已經是個事實,委員提到世代正義,但我們仍舊必須面對它,處理它,也必須尋找各式各樣的可行方法……
- 林委員岱樺
那告訴我場址選在哪裡?你們現在光說20年後會把這些含有輻射的核廢料運回臺灣,至於場址,則沒先想好,如果到時候大家群起抗爭,大家都不要,那麼從法國運回的核廢料是不是就在海上漂流?再引起國際爭議?因為沒有人要這種核廢料!
- 鄧部長振中
運回來比運出去的輻射程度與容量都已經大幅降低,
- 林委員岱樺
還是有輻射啊!
- 鄧部長振中
我們會妥善……
- 林委員岱樺
那還是有輻射的核廢料啊!我現在馬上做民調,在場政府官員願意讓20年後運回來的核廢料放在家裡的請舉手?反對的舉手?
- 鄧部長振中
委員,將來我們會有妥善的處置。
- 林委員岱樺
沒有啊!部長,這件事不能兒戲!在場官員均來自台灣各縣市,請問有誰願意承受這種含有輻射的核廢料放在住家旁邊?謝謝!
- 鄧部長振中
謝謝委員。
- 主席(邱委員議瑩代)
請陳委員明文質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 翁委員重鈞
(在席位上)我反對黨團的意見啦!
- 主席
反對黨團意見的話,就走民進黨團的提案。
- 林委員岱樺
(在席位上)那就回到原案內容,用詞改回「『撤回』標案」。現在的提案是因為協商之後,大家同意,所以改為「『暫停』標案」,如果國民黨委員堅持表決,那本案就改回原來的提案,用字就是「撤回」喔!
- 廖委員國棟
(在席位上)我是說要讓行政單位說明一下,有什麼關係呢?
- 主席
都講完了,不需要再講了。
- 鄧部長振中
我只是再強調一下,這點有爭議,希望提案中不要用「顯非適法」這種文字,那就沒有反映……
- 主席
好了,部長,你的意見已經講完了。既然剛才有很多委員對於協商版本有意見,那就恢復為民進黨團所提出的修正動議。
- 林委員岱樺
(在席位上)主席,趕快表決好不好?
- 邱委員議瑩
(在席位上)行政單位為「顯非適法」4個字有意見是不是?那如果把這4個字劃掉,其他都照協商版本呢?
- 主席
各位委員,我們照民進黨黨團原來的版本進行記名表決,……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
民進黨黨團的版本已宣讀完畢,方才也已宣讀了民進黨與國民黨的協商版本,既然有人反對民進黨與國民黨的協商版本,我們就以民進黨黨團的提案來進行表決。
- 廖委員國棟
主席,我們再協商啦,先休息一下,他們正在做文字修正,他們也同意啊。
- 林委員岱樺
表決!
- 主席
好,表決。
- 林委員岱樺
以民進黨黨團的版本表決。
- 廖委員國棟
等一下!
- 林委員岱樺
你們先整合啊!
- 廖委員國棟
好啊,給我們一點時間啊!
- 鄧部長振中
就照書記長方才的意見,暫停為止,這是關鍵。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 李委員貴敏
沒有,我們剛才協商的……
- 主席
都通過了,你們也兇過了,現在你還想要怎樣?你把這裡當成甚麼?夠了!
- 林委員岱樺
完全沒有領導統御可言!
- 主席
現在是怎樣?
- 蘇委員震清
宣讀通過就好了啦!
- 林委員岱樺
行政院沒有龍頭、立法院也沒有龍頭,就連黨團也沒有龍頭了!
- 主席
你現在是在說甚麼?都已經讓你們說了,還要怎樣?
- 蘇委員震清
圓滿就好了!以後要特別注意。
- 林委員岱樺
國民黨從頭到尾嚴重失控!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林岱樺本人的發言。這段發言沒有對應的影片。