中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核電穩定、好用、成本相對較低，但核子事故難以控制，因此核安為要務「核電很穩定，核電很好用，核電相對成本較低，我們都知道使用核電的許多好處，但是核子事故是難以控制的，所以核安為要務」發言紀錄
- 陳委員淑慧
主席、各位列席官員、各位同仁。我們現在在重複討論核安問題。核電很穩定，核電很好用，核電相對成本較低，我們都知道使用核電的許多好處，但是核子事故是難以控制的，所以核安為要務。原能會身為核能使用的最高主管機關，剛才聽了主委的一句話，我有一點shock。主委說沒有一件事情是完全安全的，讓我聽了有點心驚。
- 主席
請原能會蔡主任委員說明。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。不是，我是說沒有絕對風險，或者沒有絕對零人為疏失，我的意思是這樣。
- 陳委員淑慧
要講清楚。我們要求的核能安全是零故障的、零風險的、零意外的，這不就是我們的訴求及目標嗎？
- 蔡主任委員春鴻
那是我們努力的目標。
- 陳委員淑慧
這是我們的目標，所以我們要心想事成。
- 蔡主任委員春鴻
對，從科學來講，……
- 陳委員淑慧
要朝著那個目標去進行，不能有另外一個心態的存在。
- 蔡主任委員春鴻
可是我假如說一定是零風險、不可能有人為疏失，也是欺騙民眾。
- 陳委員淑慧
要小心一點，不可以有人為的疏失，任何疏失都不允許！
- 蔡主任委員春鴻
了解，這是我們的努力的目標。
- 陳委員淑慧
身為主管機關，原能會屢屢在核電設施的使用上發生瑕疵之後提出檢討。每次發生事情之後，其實原能會的態度都是保持著專業，默默地做事情，都很隱性，發言很謹慎，處事很小心，但是當設施的經營者─台電公司在使用這些設施發生問題的時候，全國民眾都在期待原能會表達立場、展現監督的能力。我今天不是質疑原能會的能力，而是懷疑你們的態度，因為你們過於中立、過於專業，導致你們對於有些事情的作為是非常保留的，不過這也是學者的精神。
- 蔡主任委員春鴻
請委員指教。
- 陳委員淑慧
但是這真的是不符合國人的期待，所以我們越來越擔心，因為我們得不到一個肯定的資訊，不知道結果是什麼。其實在還沒有結果之前，在這個過程當中，你們也可以揭露一些資訊，對吧？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 陳委員淑慧
而且你們要適時、爭取機會趕快講清楚，不要考慮到會影響設施使用者台電進行的狀況，否則會欲蓋彌彰，讓人覺得不信任、更惶恐。
- 蔡主任委員春鴻
我們再自我檢討一下。
- 陳委員淑慧
就像去年發生二廠二號機的事故一樣，現在這個螺栓到底是掉進台電講的水池邊，還是我們在媒體所看到的，是掉在反應爐裡面？它到底會影響到什麼程度？這個螺栓掉了，到底是設計的問題，還是操作的問題？現在責任追究的歸屬到底是什麼？
- 蔡主任委員春鴻
委員能不能給我2、3分鐘，我很快地向委員報告？
- 陳委員淑慧
好，你說！我給你3分鐘說完，你說清楚。
- 蔡主任委員春鴻
2根被找到的位置是在反應器的外面，有1根沒找到，所以我們當然合理地懷疑它是掉到反應器裡面，可是即使……
- 陳委員淑慧
好，主委，你先告訴我它為什麼會掉落？你們有沒有查到掉落的原因？
- 蔡主任委員春鴻
國外的公司在台車做一些……，也許我請張處長來講。
- 陳委員淑慧
你先把想講的事情講完。
- 蔡主任委員春鴻
在做的時候，因為需要那個工具，後來下來以後發現那個工具有3個螺栓不見了，所以當然就去找。找到2根是反應器外面，有1根在外面找不到，所以我們當然合理懷疑它是掉到裡面。可是當你……
- 陳委員淑慧
所以其實這3根螺栓不見了多久都不知道，對不對？我們要找出這個螺栓的作用是什麼，如果是把設備栓緊，它鬆脫了會造成什麼後果？
- 蔡主任委員春鴻
不是栓緊。詳細的情形，請張處長補充一下。
- 主席
請原能會核管處張處長說明。
- 張處長欣
主席、各位委員。我是不是可以借用這個檯子稍微說明一下？假設這中間是反應爐，燃料填換台車是架在旁邊這個軌道上面，在這上面行進。今天掉落的螺栓是為了防範在行進當中有人員或設備碰撞，所以在這兩邊都裝了紅外線的監測裝置，這個螺栓是鎖在這兩邊的，所以當初掉的時候會認為它只會掉在邊緣，而事實上拾獲的這2個也是在邊緣。
- 陳委員淑慧
所以螺栓總共有幾根而掉了3根？
- 張處長欣
總共有8根，掉了3根。其實沒有找到的這1根基本上掉入爐心的機率也是非常低的，但是即使在這麼低的情況之下，因為沒有找到，所以我們依循國際上一般來做的方式，請他們做安全分析。即使掉入爐心的機率非常低，也要假設掉入爐心，然後去看它的影響。
- 陳委員淑慧
到目前為止，他們有沒有做安全性的調查報告、評估報告？
- 張處長欣
它的分析評估報告全部做完，我們也審查完，認為它所採用的所有假設是合理的，所以我們審查同意了，可是後續在運轉當中，它也會藉由各種監測的機制來檢視。
- 陳委員淑慧
所以他們現在是繼續運轉嗎？
- 張處長欣
對。
- 陳委員淑慧
還是停轉了？他們還是繼續運轉？
- 張處長欣
他們是大修中發生……
- 陳委員淑慧
所以是假設這個螺栓掉進反應器，現在還在運轉，不會發生問題，你們的評估結論是這樣子嗎？
- 張處長欣
對，沒錯。
- 蔡主任委員春鴻
我跟委員再補充一下，就像我在會議之前向媒體朋友講的，異物進入爐心的可能性在核能電廠設計、運轉的時候，都假設是有可能會發生的，所以無論是相關的異物進去，會影響的區域、會影響的現象，還有剛剛講的一些監測措施，這些都是原來都已經有的，procedure也都是有的，所以我們要求它在有這些設施、這些分析的狀況之下去做分析。而且因為已經知道它的大小，所以分析就會非常定量，根據定量的結果，我們認為它在所有安全的分析裡面都在安全餘裕的範圍，簡單來講大概是這樣子。所以這個異物掉進去，並不是一個不知道會造成什麼影響的一種現象。
- 陳委員淑慧
那個是可以去監測的？
- 蔡主任委員春鴻
是。而且可以分析、確認它到底會不會有影響。
- 陳委員淑慧
所以以現在的運行方式，其實這個螺栓掉落在反應器裡面的機率是……
- 蔡主任委員春鴻
非常小。
- 陳委員淑慧
很低的，可是我們找不到，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 陳委員淑慧
甚至它如果真的掉在反應器裡面，也不致於造成安全的影響？
- 蔡主任委員春鴻
沒錯。
- 陳委員淑慧
如果有什麼defect的話，是可以控制的，你的意思是這樣？
- 蔡主任委員春鴻
是的。
- 陳委員淑慧
好，我們就很清楚了。我希望你照著這個模式積極地監督，但是在監督的過程裡面，希望原能會秉持著專業要對外說明得非常清楚、明瞭，好不好？
- 蔡主任委員春鴻
我了解。我們對比核一一號機的……
- 陳委員淑慧
我們希望不要讓核安的專業問題在社會的氛圍下成為朝野攻防的籌碼。
- 蔡主任委員春鴻
我了解。為什麼會造成這樣，我們很不幸，不過我們認為在媒體上有一位所謂的核能專家講的話，要不然就是他不懂，要不然就是他故意要造成這種……
- 陳委員淑慧
你們就要適時回應啊！一定要適時去辯解啊！
- 蔡主任委員春鴻
是啊，我們就回應了啊！
- 陳委員淑慧
你們用的方式是人家比較……
- 蔡主任委員春鴻
我再補充一下，對比核一一號機的例子，我們現在為什麼還不讓它起來？就是因為要把原因搞清楚。
- 陳委員淑慧
你們的措辭、立場要更明顯……
- 蔡主任委員春鴻
可是核二二號機這件事，它的原因及影響是很清楚的，所以我們願意讓它再繼續啟動。
- 陳委員淑慧
就算今天委員提案要將緊急應變區擴大到20公里或30公里，當初行政院也修成5到8公里，對不對？如果可以到8公里，請問一下，為什麼不能到20或30公里？其實你們的專業也非常地理論，說實在話，我們也看不到那個根據。
- 蔡主任委員春鴻
我懂，我了解。
- 陳委員淑慧
所以我們總是希望……
- 蔡主任委員春鴻
委員問這個問題，可能就要再問一個問題：為什麼國際上要為這件事情訂一個共同的規範？就是因為沒有一個共同的規範、科學的分析及評估。誰會亂訂？它一定是不好的嘛！
- 陳委員淑慧
我們訂這個區域的定義，它的目的、對象要很清楚。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯啊！在國際規範裡面是很清楚的。
- 陳委員淑慧
但是我告訴你，大多數的民眾、尤其在核電廠附近的居民及地方政府，他們是不是也跟你們一樣地清楚？
- 蔡主任委員春鴻
經過這麼多年的緊急應變計畫，……
- 陳委員淑慧
我不認為。
- 蔡主任委員春鴻
還有演習的過程，我覺得只要參與這個工作的同仁應該是清楚的。
- 陳委員淑慧
應變區、應變計畫的實施與疏散的範圍是完全兩碼事，它是被including在裡面，但是是不相等的。像這樣的觀念、理念，我覺得原能會要透過很有效的方式去宣導。
- 蔡主任委員春鴻
是的，我們再儘量用比較簡單的話來解釋。
- 陳委員淑慧
否則的話，就像我講的，既然可以劃設5到8公里，為什麼不能從8公里劃到20公里呢？你要用很簡短的話告訴我們它設定的對象及目的是不一樣的。
- 蔡主任委員春鴻
我們就以地震的耐震係數來講好了，你能夠訂0.3、04g，為什麼不訂0.6g、1g等等？這些都一樣，就是一個專業的、技術性的問題，我們必須用科學的方式做評估。
- 陳委員淑慧
好，謝謝。
- 主席
主委，這是我們調出來的資料，請你自己去看，就是7頁，而且不是在報告裡面，不是在你們的平台上。你們在外面說大家在平台上都看得到，但是這些資料是我們自己去搜尋到的，請你去看，就是7頁。
- 蔡主任委員春鴻
（在席位上）可以從我們的網站上……
- 主席
你們的資料不能連結，這是我們去調出來的資料，給你看。
請呂委員玉玲發言。
- 呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。主委剛才說為了監測有安裝紅外線，當時掉了3根螺栓，找到了2根，有1根到現在還沒有找到，但你說掉入爐心的機率很低，另一位專家─賀立維卻提出了螺絲沒有找到有可能會發生的情形，如果在爐心裡碰撞後成為碎片，有可能會卡住控制棒或燃料束，導致燃料束沒有辦法插進去，主委，這樣會發生什麼狀況？
- 主席
請原能會蔡主任委員說明。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。不是燃料束，是控制棒。
- 呂委員玉玲
對，碎片卡住控制棒後，機組要怎麼運轉？有可能停機嗎？
- 蔡主任委員春鴻
這些在我們要求台電與廠商做的分析裡都有考慮，不過……
- 呂委員玉玲
你用什麼數據說這是安全的？
- 蔡主任委員春鴻
就算掉到周邊循著水流往爐心走的時候，也不可能進入燃料束裡面，因為燃料束的設計在最底端有過濾器，像螺絲這樣的大小根本就過不去。
- 呂委員玉玲
碰撞後變成碎片之後呢？變成碎片就有可能進去，就可能會卡住控制棒了！
- 蔡主任委員春鴻
這就是我剛才所說的，如果變成碎片進入後會不會卡住？我們的分析是，就算filter失效而讓碎片跑進去，那麼大的也不會因為卡住而造成影響……
- 呂委員玉玲
變成碎片還是很大？
- 蔡主任委員春鴻
碎片一定比整根的還小，而大的都不會卡住了，小的就更不會卡住了，我們也有要求台電就那個大小去分析會不會產生影響，所謂控制棒有二個部分，一個是驅動部分，一個是控制棒本身，這二個都不會有影響。另外，我們也要求他們分析冷卻水的水流會不會因為那個東西而導致水流面積變小，進而影響冷卻效果，造成局部功率上升，這部分也有進行分析，這些都是定量的，分析的結果顯示，影響的面積大概不到2%。
- 呂委員玉玲
主委，你的解釋就是台電告訴你他們已經做了各式各樣的檢測……
- 蔡主任委員春鴻
都做了分析。
- 呂委員玉玲
你是保證安全囉？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 呂委員玉玲
不是僥倖的心理說這是安全的？
- 蔡主任委員春鴻
絕對沒有。
- 呂委員玉玲
如果有數據，這些數據資料也應該要公布，看你們是如何檢測的。2011年到2015年，這間包商發生過二次事故，這是第二次了，上次是塑膠刷棒，這次是螺栓，這個包商連續二次凸搥，我們就不能換包商嗎？核能安全的問題不能等閒視之！
- 蔡主任委員春鴻
因為它是原廠商，有些工作……
- 呂委員玉玲
我們應該用更嚴苛的角度來看待。
- 蔡主任委員春鴻
我想這可能還是要由台電來解釋，是因為有些工作必須要由原廠商來做或是台電有上網公告但結果是原廠商得標，詳細情詳我不清楚，可能需要台電來解釋。
- 呂委員玉玲
已經發生問題了，我們不能不解決，這表示包商有問題，操作過程有疏失或是鎖螺栓時沒有拴好等等，這些都是問題，原能會要好好的與台電來解決這個問題，不然過幾天或過幾年又發生什麼東西掉入或破損的狀況，事關人民生命財產安全，不容許再次發生！
- 蔡主任委員春鴻
沒錯，所以剛才陳委員說的沒有錯，我們應該要朝向零風險、零人為疏失的方向去努力，讓大家比較放心。
- 呂委員玉玲
但是一次又一次的發生了啊！原能會是監督單位，就要好好去監督，這些情形都要排除，就算是包商的問題也要排除啊！
- 蔡主任委員春鴻
我們的態度還是一樣，以這個為目標，真正發生的話，我們還是要務實的以專業角度來看它到底對安全會不會造成影響，這個部分也要做……
- 呂委員玉玲
要絕對安全，絕對不能有僥倖心理，好不好？
- 蔡主任委員春鴻
沒有僥倖。
- 呂委員玉玲
因為還有一根螺栓沒有找到，不能認為風險低就不會發生，萬一發生了怎麼辦？
- 蔡主任委員春鴻
所以我們沒有忽略它，我們還是要求針對萬一真的掉入爐心的所有可能性都要進行分析。
- 呂委員玉玲
一根螺栓在裡面就像有不定時炸彈一樣！
- 蔡主任委員春鴻
剛剛我也提到有些偵測措施，包括控制棒的抽插測試，這本來是平常就是要做的，有些是一個月做一次，有的三個月做一次……
- 呂委員玉玲
你們不可能停工來檢測爐心，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
我的意思是，萬一真的掉在裡面而造成影響，這些措施是可以發現的，如果真的掉在裡面，我們發現了這種狀況，那就可以找到……
- 呂委員玉玲
主委，你要保證如果在裡面你們就會發現，並保證不要再發生這樣的事情，好不好？
- 蔡主任委員春鴻
是的。
- 呂委員玉玲
另外，今天的議程是審查核子事故緊急應變法的修正案，有關緊急事故的撤離範圍，原能會訂定的範圍是5公里……
- 蔡主任委員春鴻
現在是8公里。
- 呂委員玉玲
今天很多委員提出不同的撤離範圍，包括10公里、20公里、30公里等統統都有，如果撤離範圍這麼大，以30公里來說，大概是台北市中心了，人口非常稠密，原能會有沒有做好準備？要怎麼樣撤離？用鄰里系統來撤離足夠嗎？
- 蔡主任委員春鴻
目前訂定的是8公里，所以規劃的疏散路線或收容等等都以此為目標，委員詢問30公里、上百萬人口都要疏離與收容，是不是有這樣的措施，其實我們內部也曾經做過研討，若台北一直延伸到桃竹苗地區能收容的場所加起來當然有是可能，但是目前我們認為會疏散到30公里範圍那麼多人口的可能性很低，我們不希望為了配合這個就一直宣傳，以至於造成錯誤的印象。
- 呂委員玉玲
主委，你不能說可能性很低，福島疏散的範圍是多少？30公里耶！
- 蔡主任委員春鴻
20公里。
- 呂委員玉玲
20公里、30公里大概都在台北，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
但我還是要再次強調，他們是4部機組同時發生事故，釋放出來的放射性物質的量是有比較高，事後國際上的檢討也認為不需要真的疏散到20公里範圍的人，但是西北方向的所謂熱點，甚至超過二、三十公里，那部分是個重點，所以目前措施的第一優先是範圍比較小的地方，第二優先是下風向有可能影響到超出8公里範圍的地方，這些都在我們規劃的範圍內，不是把整個疏散範圍訂定成30公里。
- 呂委員玉玲
主委，我們應該要未雨綢繆、防範未然，你說福島是4部機組發生問題，但是你也沒辦法預估萬一核安發生問題時是什麼樣的狀況，所以我們要儘量以最安全的範圍來疏散，因此就應該要先做好所有的準備，核一、核二離台北市最近，距離20公里、30公里都在這個範圍之內，所以你要做好這樣的準備，不論是人力或物力，統統要做好準備，畢竟臺灣就這麼小！
- 蔡主任委員春鴻
我們過去確實是對於5公里範圍外比較沒有任何規劃，福島事故後，我們不只是擴大到8公里，8公里範圍外也逐漸有做一些規劃與訓練，包括碘片集中保管等等，如果這個部分準備好，而委員認為更大的範圍也要做規劃，那我們會再擴大規劃範圍，我覺得有限的資源一定是從近到遠的逐步把相關規劃做好。
- 呂委員玉玲
但是在你設定範圍之外的人，聽到這個訊息也會感到恐慌，他們也會跑，所以周邊漸進式的從內而外都要做好萬全準備，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
我剛才講的從內到外不是事故發生的時候，我的意思是我們對於核子事故緊急應變的準備要從內儘量做好，從遠的再去擴充做好，要逐步來做。
- 呂委員玉玲
但是驅散範圍是全臺灣，只要聽到核能發生任何狀況，大家都會恐慌、都為逃，所以一定要安定。
- 蔡主任委員春鴻
我們當然不希望民眾有這樣的認知。
- 呂委員玉玲
不要發生！最重要就是不要發生！
- 蔡主任委員春鴻
是，但是萬一真的發生……
- 呂委員玉玲
要做好安全檢測。
- 蔡主任委員春鴻
也不是真的這麼大範圍的民眾都得要逃，我覺得這不是我們希望給民眾的正確訊息。
- 呂委員玉玲
臺灣就這麼小耶，你說要大家不恐慌，你能這樣說？你準備好了再說，好不好！
- 蔡主任委員春鴻
我們當然希望儘量讓民眾了解，我們會盡力努力。
- 呂委員玉玲
好，謝謝。
- 主席
請鄭委員麗君發言。
- 鄭委員麗君
主席、各位列席官員、各位同仁。大家關心核二廠第23次大修時有三支螺栓斷裂，其中有一支還沒有找到，是嗎？
- 主席
請原能會蔡主任委員說明。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。不是斷裂，就是掉了。
- 鄭委員麗君
斷裂才會掉嘛！
- 蔡主任委員春鴻
張處長，是斷裂嗎？是斷裂。
- 鄭委員麗君
主委，還有一支螺栓找不到了，你們會不會繼續找？還是就不找了？
- 蔡主任委員春鴻
我們有要求台電繼續找。
- 鄭委員麗君
主委，你都不知道？不要浪費我的時間啦！是不是還要繼續找？
- 蔡主任委員春鴻
我請張處長來回答。
- 鄭委員麗君
不用，你告訴我還要不要繼續找。
- 蔡主任委員春鴻
張處長告訴我，目前的狀態在運轉，所以沒辦法進去找，也許……
- 鄭委員麗君
所以就不找了？我們問了老半天……
- 蔡主任委員春鴻
也許下次大修時，我們要求他們再繼續去找。
- 鄭委員麗君
好，我再請教你，在同一次的大修，除了我們現在關心的這三支螺栓斷裂，還有沒有其他東西掉落？
- 蔡主任委員春鴻
有，張處長點頭說有，詳細細節我請……
- 鄭委員麗君
報告了老半天只報告三支螺栓，其他還掉了多少東西，請一次講清楚！
- 蔡主任委員春鴻
如果委員的資料是來自於我們的網站，表示我們並沒有隱瞞。
- 鄭委員麗君
你要向我們報告啊！請你說明還掉落了什麼東西？
- 蔡主任委員春鴻
我們網站上的資料，不見得百分之百我都看過、我都懂……
- 鄭委員麗君
主席，請求時間暫停！他們處長一直要上來不上來的，耽誤我的發言時間，處長到底要不要上來？
- 蔡主任委員春鴻
我請委員允許我們處長向委員補充說明。
- 鄭委員麗君
這樣是耽誤我的時間，因為主委一直沒有辦法回答！
- 蔡主任委員春鴻
可是委員一直不同意我請處長來說明。
- 鄭委員麗君
你還要繼續浪費時間嗎？我現在就是問你要不要讓他上來說明？
- 蔡主任委員春鴻
要。
- 鄭委員麗君
是你要來回答還是他要來回答？有沒有掉其他東西？
- 蔡主任委員春鴻
我請張處長來回答。
- 鄭委員麗君
主委知不知道有沒有掉落其他東西？
- 蔡主任委員春鴻
我目前不知道。
- 鄭委員麗君
主委不知道有沒有掉落其他東西，太離譜了！請處長先站在旁邊，我來跟主委說明！
9月27日發現三支螺栓斷裂，其中有一支還沒有尋獲，那10月4日掉落了什麼東西？請處長來回答。
- 主席（陳委員碧涵代）
請原能會核管處張處長說明。
- 張處長欣
主席、各位委員。360度工作平台……
- 鄭委員麗君
整個平台掉了？
- 張處長欣
不是，也是上面鎖的螺栓。
- 鄭委員麗君
工作平台的螺栓斷裂？
- 張處長欣
對。
- 鄭委員麗君
還有呢？我給你20秒，請你一次講完這次大修掉了些什麼？你們不要嚇死人啊，三支螺栓有一支找不到就夠嚇人了，現在還掉落了什麼？不敢講？
- 張處長欣
不是不敢講，對不起，我一時……
- 鄭委員麗君
不知道？
- 張處長欣
不是不知道，事實上，在我們的報告上都有清楚的陳述。
- 鄭委員麗君
一時不知道？主委，真的是嚇死人了，主委不知道，處長也不知道，剛剛講了老半天的東西，就是這張圖片中在反應爐上方的這個工作台車，前…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳淑慧本人的發言。