陳碧涵於教育及文化委員會會議邀請行政院原子能委員會主任委員率所屬單位列席報告業務概況，並備質詢

1. 陳委員碧涵

   主席、各位列席官員、各位同仁。我們現在也知道核能可以用在許多和平用途或健康醫療上，其中尤其是以核子醫學的範圍最具前景，包含核醫藥物、放射治療以及分子影像技術的發明，對於治療人類多種疾病都很好，尤其是對癌症有顯著的療效，因此核子醫學的前景一直很被看好，在全球產業分析最近的報告中提及，美國與歐洲的核醫藥物市場在2015年可以達到美金54億元的產值，這是一個很重要的市場，也是台灣可以去發展、介入的部分，因為本席非常重視人才培育，以及非常憂心核能、核子方面的人才產生斷層，例如像核醫藥物前景很好這部分，若要吸引人進入這個領域的話，我覺得核能研究所應該在這方面多加著力。請問，核能研究所裡面是否有設置核醫製藥中心？

2. 主席

   請原能會核研所施副所長答復。

3. 施副所長建樑

   主席、各位委員。是的，有。

4. 陳委員碧涵

   那核醫製藥中心在做哪些事？

5. 施副所長建樑

   核醫製藥中心有一個中型的迴旋加速器，主要是生產核研所以前所發展出來的藥物，例如鉈-201心臟造影和其他的東西，其不只有放射性，還有其他的配套可以進行合成，我們也跟各大醫院簽約並定期供應他們一些藥物。

6. 陳委員碧涵

   也就是說，核醫製藥中心是我們國家唯一在研發與製造核醫藥的法人研究機構，對嗎？

7. 施副所長建樑

   是，我們是唯一，但我們是公務機構，不是法人機構。

8. 陳委員碧涵

   所以這其中包含核醫的生產、供應、推廣與已經獲得藥品許可證的藥物生產，那核醫藥品的臨床試驗，這部分有做嗎？

9. 施副所長建樑

   是，我們也有做。

10. 陳委員碧涵

    那我有看到你們的報告，在101年到103年之間，各類核醫藥物產銷的總金額從6,345萬元增加到7,758萬元，若按照市場來說，這個數字不是很大，但卻可以看到它的成長，我認為這部分的潛力尚未發揮，我們的收入之所以沒有辦法逐年很高的成長，是否因為產能不足的問題所致？也就是市場端有需求，但我們卻無法生產以滿足市場，是嗎？

11. 施副所長建樑

    對，人力的問題，還有我們的cyclotron只有一台。

12. 陳委員碧涵

    你們是否有積極招標？鼓勵其他的藥廠加入。

13. 施副所長建樑

    我今年5月時有一項招標，我們把所裡面發展的TRODAT-1的藥證技轉公開招標，現已完成招標，目前正在技轉之中。

14. 陳委員碧涵

    參加的廠商是否踴躍？

15. 施副所長建樑

    有3家。

16. 陳委員碧涵

    您覺得像我剛才所講的，2015年有高達54億美元的市場，核能所醫藥中心有何想法？

17. 施副所長建樑

    畢竟我們核研所是公務的研發機構，我剛才提到中型迴旋加速器只有一部，而且已經超過20年，也頗為老舊，若由國家投資已不太可能，我們現在有跟一些廠商接洽，有的廠商很有興趣，希望能引進另外一部，目前透過我們的協助，刻正洽談中，這樣的話，有一些藥物……

18. 陳委員碧涵

    主要要技轉給民間，也是鼓勵民間……

19. 施副所長建樑

    對，這樣就能擴大產能與市場。

20. 陳委員碧涵

    購買一部迴旋加速器，大約要多少錢？

21. 施副所長建樑

    我記得好像要兩三億。

22. 陳委員碧涵

    據您的了解，民間有很高的興趣，而且在近期之內就有可能把生產線……

23. 施副所長建樑

    他們正在評估之中。

24. 陳委員碧涵

    你有否積極輔導或鼓勵？

25. 施副所長建樑

    有。

26. 陳委員碧涵

    因為方才主委說，關於核能人才的培育，今年公費留學增加了一個名額，可是本席覺得這並非大量人才的需求，如果我們可以投入核醫藥的部分，則民間藥廠就很需要這方面新藥的研發，我覺得我們科技部下所屬的國家實驗研究院也是一樣，屬於附屬單位，但他們做的是一個平台，如果要研發新藥，從動物實驗到人體實驗，最後拿到許可和藥物上市，這中間有許多關卡，也就是我們所謂的投資死亡谷現象，可是國家實驗研究院就是擔任這種平台，把各種需要解決的問題都在這個單位解決，所以民間投資甚至是大學產學合作，像是生醫和醫材的生產上，就有很多大學加入，所以將這個死亡谷減少並且縮短生產期限到一年半內就可以在市場發布，依照您的專業，應該要積極為國家的藥物市場扮演好應有的角色，我剛剛所提供的資訊，會後您可以就此跟他們討教一下，其效果可說是非常好，因為連經濟部等都已加入平台了，可以嗎？

27. 施副所長建樑

    可以，事實上我們與剛剛說的國家生醫中心、經濟部都有合作計畫，也正在建立這些相關的平台。

28. 陳委員碧涵

    關於人才培育跟人才斷層方面，希望你們有更積極的作為，好嗎？

29. 施副所長建樑

    沒問題。

30. 陳委員碧涵

    另外有問題想請教主委。我們一直很關心核一、核二廠核廢料的貯存的空間已經滿了，所以目前台電有計畫將它境外處理，核廢料的最終處置場也要同步進行尋覓，因為您是監督的單位，請問國際間運送核廢料的作業是有一定的程序，也有一些前例可循嗎？您可否再說明清楚一點。

31. 主席

    請原能會蔡主任委員答復。

32. 蔡主任委員春鴻

    主席、各位委員。當然是有規範的，也確實有很多前例，不過都是在比較早期，歐洲有很多國家包括瑞士、德國、日本等，在早期都送到法國或英國做再處理，所以早期運送這些用過燃料的例子是很多的。

33. 陳委員碧涵

    美國境內運送用過的核子燃料，已經超過2,700次的運輸，總運送距離都超過160萬哩，途中皆沒有發生過意外事件，您是否知道他們做了哪些防護措施？台灣若要送到法國必須要經由陸路再加上海運，您可否先講美國做了哪些防護措施，而且接下來如果要做陸路的運載、裝載到海運又應該要怎麼做？

34. 蔡主任委員春鴻

    簡單來說，無論陸路或是海運，有幾個共通的要求，第一個要求是一定要有一個容器來承載這些用過的燃料，這個容器也必須要符合某些規格，包括在運輸的過程中若有意外發生，他需要能夠承受這些意外，也必須要考慮到輻射的屏蔽等因素，這種容器在國際上是很多的，國內陸路的運輸也是有前例的，像台電某個核能電廠若發生燃料破損，為了要找出原因，需要將燃料運到核能研究所的熱室做檢驗，所以也進行過陸運。

35. 陳委員碧涵

    所以要先有好的容器，那封裝呢？

36. 蔡主任委員春鴻

    當然包括整個loading與unloading都有相關的SOP。

37. 陳委員碧涵

    我們朝野立委都很在意，假設我們要運送，從裝載、包裝到運送的過程中，這裡面層層的安全措施要用最嚴謹的方式，畢竟這攸關國內民眾的安全，另外一個就是核一廠一號機把手鬆脫的事情，製造廠商是AREVA，但坊間說內定執行核廢料境外處理的廠商也是這一家，這是真的嗎？

38. 蔡主任委員春鴻

    我不敢說內定，但是目前在國際上提供跨國處理服務的國家只有法國，過去英國一直都有在做，但是現在英國已經停了。

39. 陳委員碧涵

    那處理的廠商只有這一家可以選擇嗎？

40. 蔡主任委員春鴻

    目前有提供這種服務的只有法國。當然有不少國家有此能力，像是日本、英國、法國，甚至於俄羅斯，但是他們目前並沒有提供對外的服務。

41. 陳委員碧涵

    主委，就是因為他們做的燃料束把手鬆脫，這樣我們真的會有疑慮，如果由他們來執行境外處理，原能會有什麼辦法判定它適不適合執行該項任務，除了它是唯一提供服務的廠商之外，我們對它的安全也有疑慮，畢竟它曾經發生過罕見的疏失，因為這種疏失，造成我們的信心減損，那你要如何監督這件事？

42. 蔡主任委員春鴻

    如同剛剛解釋的，無論是陸路或海運都需要符合規定，這個部分我們會嚴格審查，有必要的話，也會到廠家做視察，這些都規範在我們工作的範圍內，甚至於包括哪一個國家的廠商得標，我們也必須代表我們國家跟那個國家之間要有一個協議，協議的相關內容可能也要等到決標以後再談。

43. 陳委員碧涵

    我想這都是系統上的要求，但最重要的就是它在執行過程中的嚴謹，這也是我們一定要納入考慮的，好不好？

44. 蔡主任委員春鴻

    是，沒有錯。

45. 陳委員碧涵

    原能會應該跟經濟部一起要求、督促台電，不管是在境外處理或是在最終選址上，必須顧及安全跟世代正義的原則，不要讓民眾有任何不滿，好不好？

46. 蔡主任委員春鴻

    會的。再跟委員補充一點，無論哪一個國家的廠商得標，那個國家的管制機關也要出面進行管制，所以這些事情，我們互相之間都會配合。

47. 陳委員碧涵

    是，我瞭解，但是我們要更積極主動地要求，好嗎？因為你代表的是國家的立場，好嗎？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳碧涵本人的發言。