時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？希望台電未來計算核能發電成本時將核廢料納入「我希望未來台電在計算成本時能夠把核廢料算進去，看看核能發電1度是多少錢」核廢料最終處置應如何處理？質疑所謂廠區外暫時存放實際上一放就是40年「這所謂的暫時存放一放就是40年」發言紀錄
- 徐委員永明
主席、各位列席官員、各位同仁。我覺得部長滿辛苦的，因為景氣真的太差了，我在部長的報告裡面看到，你對於我們今年的預估低於國際的值。也就是說，台灣過去一直是優等生，而今在部長的評估裡面已經有一些狀況。其實我更關心的是最近對岸講說已經談完這件事，可是部長的說法幾天來卻出現若干變化，一開始說不是這樣子，後來又說可能是有些條件沒談好，或者說對方已經把最好的條件拿出來。部長，我擔心的是，這會不會是個黑箱？當對岸放話說已經談完的時候，部長卻有不同的說法，所以我們不禁擔心到底應該相信誰？當然，我一定相信我們的經濟部長，可是在整個過程中，部長並沒有清楚的報告，而且說法一再變化，我覺得這是兩岸從ECFA談判以來一個很大的問題，因為不僅台灣民眾不放心，立法院也無法監督。尤有甚者，之前我們還發生所謂的張顯耀匪諜案，雖然後來檢調有不同看法，可是我要請教部長，兩岸貨貿談判，到底是如陳德銘所說的已經談完？還是你所說的還有很多條件尚未談好？我的意思是，我們應該相信陳德銘？還是應該相信你？是他在說謊、放話？還是你不了解狀況？抑或是有很多資訊沒有告訴我們？
本席之所以提出這個問題，是因為我看到部長在很多報告裡面都提及，ECFA之後的許多後續談判是根據兩岸協議監督條例行政院版的精神，但是這個版本還沒通過，你們卻一再表明有遵照行政院版。事實上，依照行政院版的精神，不僅事前沒有向立法院及台灣社會公布所謂的締結計畫，而且對於事中參與、事後民主也付之闕如，然後又沒有影響評估。因此，我希望部長現在向台灣百姓和媒體說清楚，有關貨貿談判一事，是以你講的為主？還是以陳德銘講的為主？
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。我覺得委員這個問題很重要，現謹做個說明。
我對外的說法是持續性的，包括今天在委員會裡面也是，那就是現在的狀況是，我們還有一些要求的項目，對方沒有辦法答應，因此這個協議還沒有達成。
- 徐委員永明
陳德銘的說法，會不會就是他們的底線？
- 鄧部長振中
這是他的說法……
- 徐委員永明
這個底線不僅是對馬政府的說法，會不會也是未來對蔡英文政府的說法？
- 鄧部長振中
他的說法是他的說法。就談判而言，雙方常常會各自說這是底線了，但是談判還是要繼續進展，假如彼此都有意願讓這個案子繼續往前走，那麼當中各個不同的階段，可能在更早以前，他就說：「這是我最後的底線了！」他可以說他的……
- 徐委員永明
部長，我要請教的是，到底目前的狀況是以他的說法為準？還是以你今天在本委員會裡面的解釋為準？到底目前狀況為何？請你簡單說明。
- 鄧部長振中
報告委員，現在的說法就是以我的說法為準，如果我在這個地方有做任何不實的陳述，誤導任何公眾或委員的話，有太多法律可以來「治療」我，我在台灣，我跑不掉的！我想大家對於我們的民主制度要有信心，何況我在這裡所說的話都有紀錄，若有任何不實的陳述，也有一套完整的法律制度可以處理，所以我對自己說的，我會負責。
- 徐委員永明
好，謝謝部長。我們知道，兩岸協議監督條例的各個版本都有一些罰則，這些罰則制定並非緣於立法院懷疑我們的官員，而是談判過程實在太粗糙，好比之前發生張顯耀事件，現在又發生對岸放話和部長說法不一致的情形，我們認為這就是資訊不對等，如果整個談判過程無法公開，以致變成一個黑箱，那麼我只能提醒部長，這個說法出來之後會讓台灣民眾混淆。
- 其次，我要請教部長一個問題，現在電腦看板上顯示的是從原能會網站下載的資料，由宜蘭人文基金會提供。過去一個月來我跑了核二廠和台中火力發電廠等兩個電廠，當我到核二廠時，該廠長官表示核二廠的1號機大概會在105年11月停機，因為核廢料的燃料棒是放在水池裡面，而現在這個水池已經沒有空間可放了，我記得當時台電副總還指著水池算孔洞，想要知道還能放幾根燃料棒。也就是說，下次歲修時，這些使用過而拿出來的燃料棒已經不能放在水池裡面，所以蔡英文上台6個月內，核二廠1號機就必須停機；至於核一廠的情況也類似，大概可以再拖個1年。這樣看起來，蔡主席上台不到2年，核一廠和核二廠總共有3個機組都要停機。本席感到困惑的是，這些燃料棒要拿出來放在水池裡面，那水池滿了要怎麼辦？其實這是可以計算的，我們看一下國際上的慣例，雖然人家也是把使用過的燃料棒先放在冷卻池裡，但還是會在廠區內蓋一個廠房暫存這些燃料棒，然後在機組除役完成時送到所謂中期集中室內貯存。部長，我現在有幾個問題
第一，台電或經濟部難道不知冷卻池已經滿了？現在要蓋廠區外露天的貯存處所，並且宣稱是暫時存放，可是這所謂的暫時存放一放就是40年，本席因此請教台電有無最終處置場？根據你們最近放的消息是說有，地點是一個無人的外島。事實上，這些事情都是可以預測的，包括在蔡英文總統上台之後2年內，核一、核二可能都要提前退休，機組必須停止運轉，所以我想請教部長，目前朱立倫市長不發建照，而現有的水池也放不下這些核廢料燃料棒，對此台電或經濟部有何解決方法？第二，如果核一、核二在2年內都停機，是否會如馬總統所言，會有缺電、限電的問題？我想一位現任總統警告民眾會有缺電、限電的問題，那麼在他8年任內就應積極處理這個問題才是，畢竟水池要滿了，這是可計算的，因為核一、核二已經運作將近40年。本席的意思是，這當中有無人謀不臧的情形？有無故意形成缺電、限電的問題？第三，台電最後是否真的要把核一、核二、核三變成3個核廢料貯存場？也就是送給新北市居民兩個大禮，過去在蓋核電廠時沒有經過他們的同意，現在是不是要再蓋2個核廢料貯存場給他們？
- 鄧部長振中
有關台電的幾個問題，我請台電黃董事長向委員說明。
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。台電很早就知道這個問題，因為這是可以算的，所以我們針對核一廠的乾式貯存部分，從規劃興建開始，中間的溝通就花了許多時間，而建好之後，現在只剩下水保計畫地方政府還沒有放，這件事最近也溝通了很久。我們在過去幾年時間……
- 徐委員永明
董事長，我向你保證，朱市長不會准的……
- 黃董事長重球
我了解這個情況。
- 徐委員永明
另外，我要請教，你講的這些都是暫時貯存，就是我們所說的廠區室內暫存期，當然你的是室外。我的意思是，這幾個核電廠運作40年，你們當時都沒有想過在台灣最終處置會放在那裡嗎？你們什麼時候可以處理好最終處置這個問題？真的可以集中在3個核電廠？還是你們已經決定把現存核廢料放在3個廠區？我要提醒你，這不僅是馬總統的問題，同時也會變成未來蔡總統的問題……
- 黃董事長重球
這我了解。
- 徐委員永明
這也會是台電永久的問題。
- 黃董事長重球
是。有關最終處置這部分，目前送到原能會的計畫是從民國144年才要開始啟用，中間有長時間的地質調查、環評溝通等等工程問題要處理，所以……
- 徐委員永明
董事長，你們到底有沒有信心找到最終處置場？
- 黃董事長重球
這種事情，即使在先進國家也都碰到困難，所以才會有集中式的、一個比較長期的貯存……
- 徐委員永明
這次我去台中火力發電廠，你們另外一位副總也在，根據廠區給我的資料顯示，台電一直在推銷說核能很便宜，燃煤也很便宜，所以我們台中火力發電廠是全世界最大的，我看到整個煤場也相當驚嘆，火力發電1度才1.21元。我希望未來台電在計算成本時能夠把核廢料算進去，看看核能發電1度是多少錢？董事長，我知道這是你購入生產的成本，但是在外部成本這部分，要不要把台中市民最近連續3天遭受空污的痛苦計算進去？我們那天去的時候2個小時內就降載，我還想說是不是因為委員到了比較快，過去聽說要花3天，因為跟中央處置有關，經濟部、台電都要開會。燃煤的火力發電，1度1.21元真的很便宜，但是否應將台中市民的痛苦算進去？希望以後不要再讓我們看到這樣的圖表。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐永明本人的發言。