從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為原能會應配合國家政策,以非核家園為目標「非核家園是國家的既定政策,原能會當然應該要跟著調整,把非核家園當成是個目標吧?」核廢料最終處置應如何處理?質疑將核廢料貯存於無人島的可行性「到底有哪一個島那麼大、是無人島,可以貯存這些核廢料?」核廢料最終處置應如何處理?批評原能會報告對核廢料貯存問題處理不嚴謹「對於核廢料的貯存問題,馬上就要面對了,你們這個報告寫得太虛應故事、太輕鬆了」發言紀錄
- 黃委員國書
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,核安監督是不是原能會的職責?
- 主席
請原能會周主任委員答復。
- 周主任委員源卿
主席、各位委員。是。
- 黃委員國書
0206南部大地震,核一廠、核二廠及核三廠有沒有受到影響?
- 周主任委員源卿
沒有。
- 黃委員國書
你怎麼知道?
- 周主任委員源卿
核三廠有回報,核一廠、核二廠則是因為離得很遠,沒有受到什麼影響。其實不只這樣,我們也問過相關貯存輻射物質的業者有沒有受到影響,結果都是沒有。
- 黃委員國書
台電有提出檢測報告嗎?
- 周主任委員源卿
檢測有一定的標準,當地震達到某個等級時要做全廠的檢查,這一次並沒有到達那個等級。
- 黃委員國書
台電給你們什麼資料,你們就照那些資料來認定了,是嗎?
- 周主任委員源卿
當時也有視察員……
- 黃委員國書
臺灣地震的次數頻繁,每次地震後,全臺灣人民除了想知道自己所處的地方有沒有震災之外,大家也會很擔心核電廠會不會有事故。日本311大海嘯導致福島災變,那個影響的層面有多大,所以地震讓我們害怕核安,你們監督台電的機制是什麼?台電向你們報告沒有問題,你們就真的認為沒有問題嗎?
- 周主任委員源卿
委員提這個是很重要的事情,所以每一次地震……
- 黃委員國書
當然啊,所以我說原能會向來就是台電的橡皮圖章嘛!
- 周主任委員源卿
不會,絕對不會。
- 黃委員國書
絕對不會?原能會曾表示對於擁核或反核的立場是中立的,其實長期以來,你們的立場就是擁核,過去以來都是如此。主委,本席希望你們能認真思考,並且與科技部討論,過去地震的警示系統只能做到LBS,現在是CBS,如何針對核電廠有更快速的通報系統─CBS,原能會也沒有與科技部好好討論,我想應該是沒有。非核家園是國家的既定政策,原能會當然應該要跟著調整,把非核家園當成是個目標吧?
原能會的同仁,贊成非核家園的請舉手,沒有人舉手!
- 周主任委員源卿
那是國家政策,我們一定會遵守……
- 黃委員國書
雖然是國家政策,但沒有人認同啊!原能會要從過去擁核的立場調整為非核家園,可能還有很長的一段路要走。3月12日馬上有一場廢核遊行要舉行,現在已經不是反核,而是廢核了!
過去原能會的同仁曾參加過反核遊行的請舉手,也沒有啊!你說你們是中立的,不用那樣說,不會有人相信!
這次的廢核遊行有三個主題─告別核電、面對核廢、能源轉型,我們就先來討論如何面對核廢,現在的問題是核一廠在107年要除役、要停機,1號機要除役,2號機在108年也要除役,除役後將會有非常多的核廢料,請問核一廠的核廢料要怎麼處理?台電提出的方案是就地貯存,結果引起軒然大波,誰同意了?新北市長朱立倫馬上跳出來反對!
主委,我想要瞭解一下這部分的程序,請問興建核廢料貯存場要不要申請建照?
- 周主任委員源卿
要。
- 黃委員國書
要不要經過水土保持的審查程序?
- 周主任委員源卿
要,還要經過環保署的環評。
- 黃委員國書
還要經過環評!至少前二項審查是地方政府負責的,是不是?
- 周主任委員源卿
建照是我們發的。
- 黃委員國書
建照是你們發的?不需要經過地方政府?
- 周主任委員源卿
在廠內的話,是由我們核准的。
- 黃委員國書
水土保持呢?
- 周主任委員源卿
水土保持是新北市政府審查。
- 黃委員國書
所以地方政府至少要卡一關,新北市政府已經表明不可能、絕對不同意,這個計畫還要繼續推動嗎?
- 周主任委員源卿
我想台電公司應該繼續努力去爭取。
- 黃委員國書
還要繼續努力?好!既然沒有辦法就只好就地貯存,不然還能怎麼辦呢?
- 周主任委員源卿
那都是暫時貯存。
- 黃委員國書
那遠期的計畫呢?
- 周主任委員源卿
他們有提出長期貯存計畫。
- 黃委員國書
長期貯存計畫是什麼?台電核能發言人林德福表示,考慮將核廢料放置在附近的無人島。請問核安監督單位─原能會,臺灣有哪一個無人島適合貯存核廢料?
- 周主任委員源卿
如果要貯存,場地一定要符合我們提出的技術規範,所以他們一定要去調查……
- 黃委員國書
你說要放在哪個無人島?台電丟出這個訊息,糟糕了,所有無人島鄰近的縣市都嚇得要死,澎湖縣縣長會不會嚇到?金門會不會被嚇到?有沒有可能性?將核廢料貯存場放在無人島,可不可行?
- 周主任委員源卿
如果地質條件、技術上是可以找得到,不過這當然要台電公司自己去尋找適當的地點。
- 黃委員國書
適當的地點有哪些?
- 周主任委員源卿
這個我現在沒有辦法告訴委員。
- 黃委員國書
你們不是核安監督單位嗎?當台電放出這樣的訊息之後,你們應該馬上要去瞭解,到底哪些無人島是適合的,你們可以不用知道嗎?
- 周主任委員源卿
他們要提出……
- 黃委員國書
台電好像已經有腹案了,台電對媒體說,金門縣的一些無人島,他們有在考慮啊!
- 周主任委員源卿
還沒有送到我們這邊來,如果送來,我們就會審查它是不是符合相關的技術規範。
- 黃委員國書
所謂的無人島是什麼意思?沒有人居住的島嶼,是不是?
- 周主任委員源卿
是,聽這個意思應該是。
- 黃委員國書
要貯存核廢料,光核一廠就有7,400束高階核廢料的燃料棒,有6萬多桶低階核廢料的問題。光面積,乾式貯存就需要8,200平方米,低放射性就要5,000平方米。核一、核二、核三再加起來,到底有哪一個島那麼大、是無人島,可以貯存這些核廢料?你告訴我們。
- 周主任委員源卿
如果台電提出這個說法,他們就要去找……
- 黃委員國書
而且旁邊還要是無人居住的島,因為地方政府會經過公投的程序,你們要放哪裡啊?放釣魚台嗎?有沒有考慮釣魚台,你們敢去放釣魚台嗎?
- 周主任委員源卿
能源會沒有做這些考慮。
- 黃委員國書
未來原能會的職責非常、非常重要,但是你們的報告讓我們覺得非常、非常可惜,對於核廢料的貯存問題,馬上就要面對了,你們這個報告寫得太虛應故事、太輕鬆了,一點都不嚴謹地來面對這個問題。這個報告裡頭看不出來,也沒有答案!未來你們要如何解決這個問題?沒有!
再來,原能會有核能研究所,核能研究所要轉型吧?
- 周主任委員源卿
是。
- 黃委員國書
要怎麼轉型?
- 周主任委員源卿
它將來會在經濟及能源部底下轉成能源研究所。
- 黃委員國書
對,要變成能源研究所。這麼重要的事情,你的報告裡頭也都沒有寫要轉到哪裡去,未來這是一個很大、很大的命題,這個能源研究所要處理的事情非常、非常多,包括要思考臺灣的再生能源、替代能源的具體可行方案為何。時間過得非常快,2025年馬上就到了,對不對?以你的年紀,搞不好2025年還在當主委。
- 周主任委員源卿
可能性很低。
- 黃委員國書
周主委,我看你很年輕。至少你現在要去做降低發電污染的研究吧!
- 周主任委員源卿
對,我們想請核能研究所再往這方面去努力。
- 黃委員國書
現在因為發電造成的污染,PM2.5的問題,臺中火力電廠那麼嚴重,我們從來也沒看到原能會針對能源污染有什麼樣的對策。
- 周主任委員源卿
其實核能研究所有做過二氧化碳封存還有淨化的相關研究,以及碳捕捉的研究。
- 黃委員國書
有嗎?
- 周主任委員源卿
有做過碳捕捉研究。
- 黃委員國書
報告是誰寫的?隨便寫寫啊!有非常多重要的政策,我希望原能會要非常嚴謹、認真的面對。
- 周主任委員源卿
是。
- 黃委員國書
雖然現在政權快要交接了,但是我相信你們的職責還在,好不好?為了臺灣的下一代,原能會有很大的職責。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。