發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。我先請問董事長,您剛剛在回答高委員時說,關於核一廠二號機,你說那是答復本席提出的問題,但我前天問的是二號機是因為切錯開關這樣的人為疏失造成公司損失,你們卻僅以降薪2萬元和調職就輕輕一筆帶過,可是這個損失是由公司承擔,等於是全民在負擔,這是本席質詢的原意,並非強調替代能源改以火力發電會增加多少成本,對不對?
- 主席
請台電公司黃董事長說明。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。對,完全沒有那個意思。
- 黃委員偉哲
前陣子,台電的潛盾工程造成高雄小港區中林路路面塌陷,請問台電幫高雄市將損壞全面修復大概要花多少錢?
- 黃董事長重球
因為這是廠商施工所致,所以要由所有承包廠商負責修繕。
- 黃委員偉哲
估計需多少經費?
- 黃董事長重球
我不清楚,這部分要請相關同仁說明。
- 黃委員偉哲
會因此而延誤工期嗎?
- 黃董事長重球
會。
- 黃委員偉哲
應由誰負擔?
- 黃董事長重球
針對工期的延誤,不僅廠商要負擔,我們可能還要罰錢,甚至還有責任問題。
- 黃委員偉哲
核二廠今年有一個二號機組發電機定子重繞工程案,請問董事長知道此事嗎?
- 黃董事長重球
我知道有個這樣的案子,詳細內容請本公司林總工程師說明。
- 主席
請台電公司林總工程師說明。
- 林總工程師德福
主席、各位委員。經檢查,核二廠主發電機的性能有惡化情況,必須進行定子重繞,這是個滿大的工程,因為必須確保核能安全。
- 黃委員偉哲
這部份要花好幾億元,為何沒有編在你們的預算書內?
- 林總工程師德福
兩部機要在不同時段進行規劃和更換。
- 黃委員偉哲
一號機和二號機都要更換?
- 林總工程師德福
對,因為有共通的線,畢竟是已經使用三十幾年了。
- 黃委員偉哲
要花多少經費?
- 林總工程師德福
初估兩部機要花二十幾億。
- 黃委員偉哲
預計重繞後要使用幾年?
- 林總工程師德福
目前的能源政策是一定要除役,確保能運轉,我們考慮到設備的安全性……
- 黃委員偉哲
設備的安全當然很重要,本席並不是說要你們不做,而是問你們在花了二十幾億進行重繞後,使用多久就要除役了?
- 林總工程師德福
一號機在110年、二號機在112年除役,距今還有5至7年之久。
- 黃委員偉哲
你們花了這些錢後能確保什麼?
- 林總工程師德福
確保安全,因為發電機是很大的設備,如果出狀況就糟了。
- 黃委員偉哲
有沒有人為維護問題?
- 林總工程師德福
這個發電機已使用三十幾年,且結構很大,不是隨便就可以……
- 黃委員偉哲
本席也很清楚,就好像一棟房子的壽期是50年,時間到了就會如何一樣,車子、發電機組亦然,汽車駕駛里程到了就需要換零件,問題是這是否就是它的全壽期?還是剛好使用到這個年度就要更換?因為核二廠是按時除役,並未延役,所以我們要知道到底這些大型設備的全壽期是多久?如果尚未到壽期就發現發電機組劣化,需多花二十幾億經費,請問責任屬誰?前兩天詢問董事長時得知因為人為的開錯開關,4天就要花2億元,而這個二十幾億則是2億元的好幾十倍。
- 林總工程師德福
按照國外的案例,發電機在使用三十幾年後的確也有類似情況,必須進行重繞和汰換線圈的工作,台電公司對這個事情非常審慎,召開了好幾次專案小組會議,邀請公司內外這方面的專家來檢視,同時也考慮到幾年後就要除役究竟該不該投資這筆錢的問題,大家達成的共識是有必要做這方面的處置。
- 黃委員偉哲
對,這是基於安全考量,安全是無價的,不安全的代價誰都付不起。問題是造成這種情況是否為維護或使用、平時保養不當所致?兩個人同樣購車,使用狀況好的人可以一直開下去,不定期保養又愛飆車的人所駕駛的車當然很容易損壞,之前你們常常在拼幾萬小時連續運轉紀錄,還沾沾自喜說打破多少小時連續運轉不須維修的紀錄,好了吧!現在車子讓你們拼壞了吧!還要多花二十幾億元,這到底是得不償失還是效能夠?這筆帳要找誰算?為什麼核一廠、核三廠不須重繞?
- 林總工程師德福
核一廠以前也重繞過,核三廠則是因為比較年輕。
- 黃委員偉哲
年輕幾歲?還是因為南部天氣比較好?抑或是因為核三廠的運轉不像核一廠、核二廠那麼操?事到如今,基於安全問題不能打折,所以該換就要換,而且要好好的換滿、換好,但是你們也要思考造成這個安全問題的原因為何,維修、使用、操作、年度歲修保養等有無落實,這些都值得檢討,而不是升官的升官、發財的發財,卻將問題留給後來的人,本席認為這部份值得進一步思考。
再請問董事長,現在燃油價格下降,請問你們105年度火力發電的燃料費用有高估嗎?
- 黃董事長重球
當初送預算書時最後的參考價格是去年6月的價格,從那時到現在,燃料價格是有變動的,所以可能需要調整。
- 黃委員偉哲
本院預算中心曾提及你們雖然因調整電價而出現不少盈餘,但觀諸你們內部的管理成本,103年度占20.71%,104年度卻提高為25.83%,成長了20%,顯然內部經營績效的管理成本增加了,內部管理成本加上燃料成本就是你們的總成本,也許還有其他成本,不過燃料成本下降卻掩蓋了你們的效能不彰,雖然帳面上看起來有盈餘,但事實上內部管理成本並未下降,請問原因為何?
- 黃董事長重球
謝謝委員在這方面的要求,其實我也同樣的要求我們的同仁。比如因應去年通過的公保年金相關規定,我們就額外提撥了七十幾億,這部份就表現到……
- 黃委員偉哲
通過這樣的法律是為了員工好,我們當然是希望既要馬兒好又讓馬兒吃草,總不能要馬兒好又要馬兒不吃草吧!
- 黃董事長重球
為了因應法律臨時提撥了七十幾億,表現在預算上就好像管理費用增加了,如果把這些因素都扣除的話,其實不會比以前差。
- 黃委員偉哲
你怎麼比較說扣除這些因素之外其實是比較好的?
- 黃董事長重球
當然很難比較。
- 黃委員偉哲
有沒有數據?
- 黃董事長重球
我舉一個例子,像去年的強烈颱風蘇迪勒,在103年沒有這個樣子的颱風,104年遇到這麼大的颱風,有許多人員必須出勤、加班,這個就會有很多費用出來。所以,它每年會因為颱風次數不同,額外多出工作。
- 黃委員偉哲
你是要告訴我,你們台電公司是靠天吃飯嗎?
- 黃董事長重球
不是。我是說我們在管理上的經費會因為這樣而有一點差別,把這些因素全部拿掉,其實我們增加的很少。
- 黃委員偉哲
通過公保的年金,是希望因為這樣提供給員工更好的權益、保障與福利;提供員工更好的權益、保障與福利,是希望員工能把效率提高,這樣才有用啊!
- 黃董事長重球
我們非常感謝委員在這方面的幫忙。
- 黃委員偉哲
謝謝董事長!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。