發言紀錄
- 陳委員學聖
主席、各位列席官員、各位同仁。接下來有3個議題,都跟前立委鄭麗君有銜接性的關係,當然我也特別要先提到,閱讀是件美好的事情,除了很多知識的分享之外,還包括一個深度的思維,就這一點大家應該都有共同的感受,以前我們也強調「風簷展書讀,古道照顏色」,一個國家的國力如何,從國人的思考上面可以看得出來,今天我之所以排此一專題報告,背後是有這樣的思索在。尤其對於一個文字工作者來講,人家說「自古隱者皆寂寞」,實際上文字工作者最寂寞,因為比視覺藝術表演工作者更困難的是,其中還有語言溝通的障礙。
對於出版業這個領域,在部長任內我給予高度的肯定、鼓勵及支持,這中間涵蓋的是一個期許,在深度的思維上就是要培養國家知識份子的風骨跟擔當,接下來我要問部長的就是這方面的問題。我們不喜歡、也最討厭被別人說「換了位置就換了腦袋」,有些事情是一貫的,剛剛已經有兩位委員提到了,這個禮拜三我要安排做核一廠的報告,報告的題目還滿清楚的,就是要談新政府如何處理核一廠停機及台電供電缺口之問題。如果核一廠要重新啟動,這個算不算是當時所謂的專案報告?
- 主席
請文化部鄭部長答復。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。對於核一廠及非核家園核廢料的相關問題,的確是我在立委任內非常關心的問題、也有一些提案,現在我身為內閣的一員,原能會主委、經濟部部長和我偶爾也會討論這部分,是不是請委員容許當我有相關想法之時,可以在行政院內部團隊中提出來,把我的一些想法、建議提供給相關部會。因為我今天是以文化部長的身分備詢,也比較難針對所有的政策議題在這邊評論。
- 陳委員學聖
我知道,不需要你評論,我是說你的態度會不會改變?
- 鄭部長麗君
當時我提案的原意是,在原能會完成審查前要來委員會報告。
- 陳委員學聖
您反對它重新啟動的立場應該不會變吧?
- 鄭部長麗君
其實我當時的想法並不是那麼單純的就是反對,因為審查權還是在原能會,希望他們來委員會報告,讓委員了解他們同意與否、考量何在,它的確涉及核一廠老舊、是不是適合再啟用的問題。另外,繼續啟用的話,燃料池會加速滿池,滿池之後就有核廢料處置的問題,所以它是整體的問題。當時提案的想法是,要啟動的話,針對未來整體的想法及考量,請他們做完整的報告後再來討論,其實審查權還是在原能會,但要來委員會做一個溝通。
- 陳委員學聖
所以站在一個媽媽的立場,你是不希望它重新啟動嘍?
- 鄭部長麗君
我反核的立場沒有變……
- 陳委員學聖
好,我只要這一句話就好!我知道你很疼孩子,所以……
- 鄭部長麗君
我今天帶的袋子還是反核時候的……
- 陳委員學聖
我看一下,上面寫「我是人,我反核」,那我知道你的態度立場了,謝謝部長。
接下來,如果現在的行政院團隊傾向議案屆期不連續,那您的提案就會失效了。您贊成嗎?
- 鄭部長麗君
尊重大院的判斷和決定。
- 陳委員學聖
我想你應該是反對議案屆期不連續、要繼續審查嘛?部長,我也幫你回答……
- 鄭部長麗君
這真的是完全尊重立法院的認定。
- 陳委員學聖
我的用意是,希望你在態度上很清楚、一致。我排這個報告原本只是希望新政府有一個明確的表態,就像您剛剛對核一廠一號機要不要重新啟動的說法,不涉及要不要重新啟動的問題,但聽說有人要偷渡,我也很擔心被偷渡成功,所以我想我跟你的立場也就一致好了,因此決定這禮拜三不排這個專案報告,把議程改成「教保服務人員條例草案」,現在部長可以放心了吧!你就沒有困擾了,可以嗎?
- 鄭部長麗君
尊重委員會的安排。就我的想法,我會在行政內部團隊中,再思考這個……
- 陳委員學聖
我希望部長繼續堅持這個態度,這一點是我欣賞您的最重要動力來源,不要讓我失望,好不好?
接著請教部長,太陽花學運會跟郝明義的一篇投書有關係,對不對?
- 鄭部長麗君
當時郝先生關心出版業在服貿裡面是否會受到衝擊。
- 陳委員學聖
對,因為很擔心未來服貿通過以後,兩岸出版業的交流很不對等,臺灣的出版業可能會因為大陸印刷業進來以後整個被消滅。
- 鄭部長麗君
因為印刷而影響出版業。
- 陳委員學聖
對,但實際上兩岸的出版業還是持續在交流當中,對不對?
- 鄭部長麗君
基本上書的部分要經過審批,經過授權有的還是可以過去,他們有審批制,但出版業是不能去的。
- 陳委員學聖
但我們的書在那邊是可以發行的,對不對?
- 鄭部長麗君
可以授權在那邊發行,或是書本身經過審批以後可以進去。
- 陳委員學聖
當你做立委的時候,對於故宮的很多衍生性商品受到侵權,你有很多要求,認為他們沒有善盡保護之責。現在我提一個案例給你做參考,臺灣的出版社千辛萬苦出版了一位非常傑出的指揮家福特萬格勒的作品,包括書、音樂CD,結果大陸很快地、不到兩個月的時間就完全仿冒加以出版,在淘寶網也有賣家,我特別要跟您提到,大陸還核給了一個販售許可證,他們用簡體字百分之百地完全仿冒、盜版。在你們的沃土計畫裡面,要輔導臺灣的出版業在大陸避免受到侵權,那麼我們可以受到什麼樣的保障?這個出版商付出百分之百的心力創造了一本暢銷書,但在大陸卻百分之百被侵權,還在淘寶網上販賣,以這個案例來講,這個出版商可以找誰來協助?
- 鄭部長麗君
就我們同仁的了解,智財局也在關注這個議題,我們希望在文化部主管的相關產業裡面,能夠去輔導著作權保護的部分,讓他們特別了解出版業的狀況,藉由他們的……
- 陳委員學聖
自從兩岸簽訂了海峽兩岸智慧財產權保護合作協議之後,沒有任何實質解決的辦法。身為文化部長,你一直希望讓出版業能夠蓬勃發展,現在我就告訴你,這一個在臺灣很成功的出版品,在大陸就這樣子被百分之百地侵權,您對於故宮被侵權有很大的要求,今天我也要強烈地要求部長,你要怎麼樣保護臺灣的出版商?好不容易臺灣有一個成功的出版品,卻在大陸被侵權,連淘寶網都在賣,你會怎麼樣保護他們?
- 鄭部長麗君
我會非常重視,是不是委員給我一些時間……
- 陳委員學聖
沒有時間。
- 鄭部長麗君
跨部會地,我們跟陸委會、智財局來研商更具強度的一些保護作法。
- 陳委員學聖
這個回答太空泛了,兩岸事務一直是您最弱的項目,以前你都拒絕回答這個領域的問題,所以我才要問部長,以前只要拒絕兩岸交流就可以,包括兩岸文化論壇、前瞻論壇……
- 鄭部長麗君
我並沒有完全拒絕啊……
- 陳委員學聖
但是我沒看過你有具體作為,所以我現在就以這個具體作為的部分來請教你,這個出版商可以跟誰投訴、誰可以來保護他?已經發生了。
你們誰可以來談?司長,我們有什麼可以做的嗎?
- 鄭部長麗君
現行的部分我先請司長回答,待會兒我再補充未來要怎麼樣強化。
- 主席
請文化部人文及出版司王司長答復。
- 王司長淑芳
主席、各位委員。現行的作法是,智財局跟對岸有一個窗口,如果業者受到侵權,他們會去那邊的窗口投件,但是因為這個時間……
- 陳委員學聖
有哪一個出版業獲得平反過、有獲得補償?沒有!
- 王司長淑芳
就我的了解是沒有,因為這個時間非常長。
- 陳委員學聖
如果交給智財局,我告訴你,臺灣的出版業已經雪上加霜,剛剛我們的同仁都講國內出版業已經進入崩盤階段,好不容易有一點生機出現之時,又在大陸被摧殘,所以我希望部長對這個議題……
- 鄭部長麗君
我會非常重視,列為行政院文化會報的項目,會跨部會來努力,而且就我自己部會的責任,我們會儘可能全力來做。
- 陳委員學聖
太陽花學運是因為服貿而開始,而服貿的爭議就是因為出版業的問題,如果現在兩岸要重啟談服貿,當然要透明化。在這個過程當中,對於兩岸出版業的交流,希望部長要拿捏出自己的態度跟立場,這樣才能讓臺灣的出版業獲得一定程度的保障,好不好?這一點我特別跟……
- 鄭部長麗君
我會特別關注,謝謝委員。
- 陳委員學聖
您的報告並沒有提到兩岸這一塊,我會盯這個案例是希望未來部長要注意兩岸的部分,因為台灣畢竟是華人世界中最自由的地方。
- 鄭部長麗君
有談的必要,比如相關產業的保護,我們會向陸委員提列為重要議題。
- 陳委員學聖
台灣是一個創作最豐富的基地,如果你保護好台灣的出版業,就會影響華人世界及對岸。
- 鄭部長麗君
想法是不會變的。
- 陳委員學聖
最後,台南的天馬電台即將被拆除,本席希望時間要掌握好,該台是冷戰時期最重要的微波電台,其環狀排列天線的覆蓋率是世界第一,包括大陸盲眼維權律師陳光誠都透過央廣收到最好的台灣資訊。馬英九主政的8年期間,有人認為他要對大陸示好,所以才會拆除天線,現在民進黨為了捍衛台灣主權,天線還要被拆掉嗎?是不是可以當成文化資產保護下來,以表示你們宣示捍衛台灣民主自由的決心呢?
- 鄭部長麗君
謝謝委員關心這個問題,之前台南市政府的古蹟歷史建築聚落及文化景觀審議委員會的審議是沒有結果的,我非常關心這個問題,後續會請部裡的同仁邀集國有財產署及台南市政府繼續進行評估及協商,我們會盡全力來維護。
- 陳委員學聖
我舉這幾個案例,就是希望看到部長的決心。
- 鄭部長麗君
文化遺產的保存會是未來的施政重點。
- 陳委員學聖
之前雲林的已經被拆掉了,希望這個電台可以保留下來,我以此點來期許部長。
- 鄭部長麗君
謝謝陳委員。
- 陳委員學聖
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。