黃國書於教育及文化委員會會議邀請行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢

無無黨籍・臺中市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為建立2025年非核家園是不分藍綠、全民共同努力的目標「建立2025年的非核家園,是不分藍綠、全民共同努力的目標」已除役核電廠是否可能重啟?認為核一廠一號機重啟可能性幾乎為零,建議原能會準備提前除役議題「因為目前重啟的可能性幾乎是0,所以原能會可能就得去準備提前除役這個議題,這是本席給你們的建議」核廢料最終處置應如何處理?主張原能會嚴格監督台電,核廢料運往無人島前必須先審慎評估「所以你要嚴格監督台電,在運往無人島之前,必須先經過審慎評估」核能在能源組合中應扮演什麼角色?希望原能會以反核、非核家園作為施政目標「現在反核議題、非核家園是不分藍綠、全民共同追求的,希望原能會一定要以此做為目標」

發言紀錄

  1. 黃委員國書

    主席、各位列席官員、各位同仁。我要再次強調,今天是原能會進行例行性業務報告,絕對不是重啟核一廠一號機的專案報告。建立2025年的非核家園,是不分藍綠、全民共同努力的目標,所以我要請教主委,你是否以這個目標做為前提來施政?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員答復。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。是。

  4. 黃委員國書

    很好。

  5. 我們知道,每年到了夏季,台電或經濟部大概都會以限電危機來提醒民眾節能。節能是沒有問題的,但是今年比較特別,因為涉及核一廠一號機是否重啟的問題。站在經濟部的立場,沒有安全就不會重啟,一定是在安全無虞的情況下,才會考量重啟的問題。對不對?

  6. 謝主任委員曉星

    是的。

  7. 黃委員國書

    那我要請教,什麼叫做「安全無虞」?是由誰來認定?

  8. 謝主任委員曉星

    目前是由我們原能會來認定。

  9. 黃委員國書

    只要原能會的專業判斷說安全無虞,就安全無虞了嗎?

  10. 謝主任委員曉星

    原則上是的。

  11. 黃委員國書

    所以你有一定的專業跟權威,全民都相信你,包括本院教育及文化委員會,不管有沒有安排專案報告,我們也都是聽你的,只要主委說安全,我們就相信你;你說不安全,我們也相信你,是不是?

  12. 謝主任委員曉星

    應該是的。

  13. 黃委員國書

    好,那我請教,以你的了解和專業判斷,現在核一廠一號機到底是安全無虞?還是安全有虞?

  14. 謝主任委員曉星

    從專業上來看,我現在無法說它是安全無虞或安全有虞,因為第一,目前並沒有狀況呈現,如果台電或經濟部要求重啟,我們會按照既有的檢視程序來做……

  15. 黃委員國書

    你上任之後有沒有啟動新的檢視程序?

  16. 謝主任委員曉星

    原則上是沒有……

  17. 黃委員國書

    那問題就來了……

  18. 謝主任委員曉星

    但是我們每一天還是有做例行性的維修。

  19. 黃委員國書

    每一天都有維修?

  20. 謝主任委員曉星

    對,就是維修的檢查。

  21. 黃委員國書

    既然你們每天都有維修,那請問現在核一廠一號機是安全無虞?還是安全有虞?所謂「安全無虞」是指澈底安全,完全沒有問題哦!

  22. 謝主任委員曉星

    如果它在運轉當中,那就我們每天在做的相關程序來看,當然它一定是安全無虞……

  23. 黃委員國書

    請告訴我,它現在是不是完全的安全無虞?

  24. 謝主任委員曉星

    我剛才已經強調,到目前為止,它到底是不是安全無虞,基本上要經過我們嚴格檢視及走完程序以後……

  25. 黃委員國書

    所以你今天也無法非常確定的向本委員會說核一廠一號機是安全無虞?

  26. 謝主任委員曉星

    是,可以這麼說。

  27. 黃委員國書

    現在我手上有一份原能會送來的安全評估報告,總共100多頁,密密麻麻的。你看過了嗎?

  28. 謝主任委員曉星

    對,我看過,這是104年針對……

  29. 黃委員國書

    這個安全評估報告是104年6月送來的,到現在已經事隔1年了,請問這1年來,也就是520以後,你們有沒有重新去做安全評估報告?

  30. 謝主任委員曉星

    沒有。

  31. 黃委員國書

    這個安全評估報告是1年前做的,事隔1年之後,主委會對這份報告安心的背書嗎?

  32. 謝主任委員曉星

    不會。

  33. 黃委員國書

    在這個會期內,你會不會再請求本委員會安排核一廠一號機的專案報告?

  34. 謝主任委員曉星

    原則上不會。

  35. 黃委員國書

    那下個會期會不會?

  36. 謝主任委員曉星

    我剛才說原則上不會,是因為如果台電或經濟部申請讓核一廠一號機再運轉,那我才會請求貴委員會安排專案報告。

  37. 黃委員國書

    如果本委員會不排呢?

  38. 謝主任委員曉星

    那我還是會延續過去的作法,就是所謂的……

  39. 黃委員國書

    所以你們不會主動請求?

  40. 謝主任委員曉星

    不會。

  41. 黃委員國書

    照這麼說,核一廠一號機要重啟運轉,幾乎是遙遙無期,根本不可能嘛!我們可以這樣說,未來重啟核一廠一號機的可能性幾乎是0。請問它停止運轉的期限是什麼時候?

  42. 謝主任委員曉星

    107年3月。

  43. 黃委員國書

    大概還有兩年,如果未來兩年,都沒有安排專案報告或是重啟運轉,那它就自動除役了嗎?

  44. 謝主任委員曉星

    可以這麼說,因為它就停止運轉。

  45. 黃委員國書

    所以就是放著嘛!只要時間到了,它就除役了,因此,它現在幾乎就是提前除役的狀態嘛!是不是可以這樣說?

  46. 謝主任委員曉星

    我只能說它應該就是停止運轉,但是因為除役有除役的程序和步驟……

  47. 黃委員國書

    因為目前重啟的可能性幾乎是0,所以原能會可能就得去準備提前除役這個議題,這是本席給你們的建議。

  48. 謝主任委員曉星

    是,謝謝。

  49. 黃委員國書

    現在我們來看本院歷次針對核一廠審核報告的會議紀錄,最近一次是104年4月10日,你看,去年一整年,原能會完全沒有作為耶!我希望主委上任之後能夠有新的作為。

  50. 謝主任委員曉星

    是。

  51. 黃委員國書

    再來,2025年非核家園是我們的目標,這要如何達成?可能達成嗎?

  52. 謝主任委員曉星

    這要看委員基本上是怎樣定義,如果我們……

  53. 黃委員國書

    就是核一、核二、核三停止運轉啊!2025年連核三廠二號機也停止運轉了。請問可不可能達成?

  54. 謝主任委員曉星

    可能。

  55. 黃委員國書

    可能?

  56. 謝主任委員曉星

    是。

  57. 黃委員國書

    你願意把這個當成目標?

  58. 謝主任委員曉星

    是。

  59. 黃委員國書

    好,那接下來你們可能就要開始去想怎麼處理核廢料。針對核一、核二現址貯存核廢料的問題,像核一廠蓋好的乾式貯存場,現在新北市政府已經擺明不會同意發給建照、使照,甚至連水土保持都不讓它通過,所以現址貯存有可能嗎?

  60. 謝主任委員曉星

    這裡面如果是技術性的問題,那當然我們可以要求;但如果是政治性的問題,目前我們就是朝著溝通的方向去做。

  61. 黃委員國書

    好,那境外處理呢?你們還在推動嗎?

  62. 謝主任委員曉星

    沒有。

  63. 黃委員國書

    台電最近拋出一個議題,就是核廢料要運往無人島。請問台灣有哪個無人島適合放置?

  64. 謝主任委員曉星

    基本上……

  65. 黃委員國書

    沒有吧?主委答不出來了嗎?所以你要嚴格監督台電,在運往無人島之前,必須先經過審慎評估,否則不能隨便亂講!如果某個縣的轄區內有無人島,都有可能,那不是製造民眾恐慌嗎?到底是要放在哪個無人島?

  66. 謝主任委員曉星

    台電在9月就會提出一份可行性評估報告,事實上,他們是有在做啦!

  67. 黃委員國書

    哪個無人島?是太平島?還是釣魚台?

  68. 謝主任委員曉星

    基本上,我想……

  69. 黃委員國書

    根本不可能嘛!請主委好好監督台電。

  70. 謝主任委員曉星

    是。

  71. 黃委員國書

    另外,主委在原能會的網頁中提到:「穩健廢核及核廢處理是原能會未來的重點業務。」這句話說得很好,但你們的主要任務寫的卻是:「原能會秉持安全第一,簡政便民,法規鬆綁之精神……」,在你們的主要任務裡頭,完全沒有你的精神主張,因為下一句話是:「蔡主任委員期勉同仁:除堅持清廉、依法行政外……」,現在都已經換了幾任主委,你們竟然還在沿用以前蔡主委的話!主委,你很有想法、理念、立場,但是你領導的原能會可能沒有跟著你的腦袋更新,竟然還在沿用過去的作法……

  72. 謝主任委員曉星

    報告委員,我們已在規劃中,在短時間內,原能會的網頁會全部更換。

  73. 黃委員國書

    要全部更換啦!

  74. 謝主任委員曉星

    是。

  75. 黃委員國書

    還有,裡面的內容完全沒有提到2025非核家園的隻字片語,甚至沒有任何廢核主張,更遑論是反核!

  76. 謝主任委員曉星

    是。

  77. 黃委員國書

    現在反核議題、非核家園是不分藍綠、全民共同追求的,希望原能會一定要以此做為目標。

  78. 謝主任委員曉星

    是。

  79. 黃委員國書

    現在我要送一面旗給主委,因為非常多的反核團體都有這面旗,所以我要藉此鼓勵主委,希望台灣不要再有下一個福島。在此我也要感謝國民黨委員在這面旗上簽名,足見非核家園這個議題在本委員會是不分藍綠,共同堅守的主張和立場。最後,我要鼓勵主委勇敢的做下去,這面旗就送給你,加油!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。