發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。當初林全院長延攬您來的時候,您的情況是還有三個月就退休,是不是?
- 主席
請國發會陳主任委員答復。
- 陳主任委員添枝
主席、各位委員。三個月可以退休,因為還沒有65歲。
- 黃委員偉哲
然後你在好幾家公司擔任獨立董事、外部董事,是吧?
- 陳主任委員添枝
是的。
- 黃委員偉哲
年薪不少喔!所以這個算是一個犧牲,還是你是怎麼看的?
- 陳主任委員添枝
我想替國家做事就不要計較這些了吧!
- 黃委員偉哲
好,我一方面謝謝,但是另外一方面,我覺得您現在回到國發會,其實坦白講也是任重道遠。我要請問你幾個問題,第一個問題是這幾天端午節的假期,你有沒有去總統家?
- 陳主任委員添枝
有。
- 黃委員偉哲
東西好不好吃啊?
- 陳主任委員添枝
下午茶……
- 黃委員偉哲
吃的時候有沒有感覺食不知味,為什麼?因為東西太多了,就是要做的東西太多了,而不是吃的東西太多,感覺怎麼樣?
- 陳主任委員添枝
還不錯。
- 黃委員偉哲
總統指示了什麼?可以說的就說一說。
- 陳主任委員添枝
可以講的是我參加的那一場是屬於交通建設的部分。
- 黃委員偉哲
能源也應該算是您啊!因為……
- 陳主任委員添枝
能源那一場我沒有參加。
- 黃委員偉哲
新能源規劃難道不應該是國發會來做一個樞紐嗎?
- 陳主任委員添枝
當然在行政院的層級是都有參與的,不過因為總統他在家裡,所以也沒有找很多人,是用分批的方式。
- 黃委員偉哲
那交通建設的部分,你覺得將來有什麼可以回應社會大眾對未來整體交通規劃的需求?
- 陳主任委員添枝
總統相當關心像是桃機的問題,包括未來桃園機場擴建的問題,現在旅客的數量已經超過桃機原來設計……
- 黃委員偉哲
外傳要把第三航廈的跑道施工期程大幅縮減,有這件事情嗎?
- 陳主任委員添枝
這可能要問交通部長比較適合,總統只是垂詢,但沒有下指示,所以這部分可能是交通部要做政策吧!
- 黃委員偉哲
那你吃這頓飯,未免也太好吃了吧!總是要有一點東西跟社會交代吧!
- 陳主任委員添枝
當然就是希望擴建的速度能夠快嘛!因為現在的旅客人數已經超過原來設計的負荷,所以就希望它能夠加快,至於能夠加快……
- 黃委員偉哲
這種就是原則性的指示啦!
- 陳主任委員添枝
就是原則性的,當然……
- 黃委員偉哲
那有什麼新的建設可以讓國人期待,一方面用公共建設來帶動內需或帶動一些經濟?
- 陳主任委員添枝
現在已經有預算在執行中的公共建設,希望能夠加速進行,當然包括機場捷運能趕快完工、金門大橋的進度嚴重落後,要趕快看用什麼方式讓進度能夠趕上等等的問題。
- 黃委員偉哲
機捷的部分,是要問交通部還是問你?
- 陳主任委員添枝
也是問交通部,因為總統也跟大家一樣,都希望它能趕快通車,但是如何能夠兼顧安全跟速度……
- 黃委員偉哲
那說說您提了什麼建議吧?我們也是翹首盼望在國發會的層次,能夠有一些對於將來國家經濟發展……,您在那個會裡面,有什麼可以為外人道的?
- 陳主任委員添枝
主要是現在的經濟景氣非常差,希望能夠透過目前執行中的這些公共建設的計畫,能夠加速進行的部分來跟總統報告。
- 黃委員偉哲
如果是這樣的話,那我就順著你的話來說,5月底你們發布的景氣燈號轉為黃藍燈,你覺得是曇花一現,還是未來會繼續往上看?
- 陳主任委員添枝
那個黃藍燈事實上跟原來的藍燈就只差一分,要跟委員報告……
- 黃委員偉哲
是黃藍燈的下限啊?
- 陳主任委員添枝
是黃藍燈的下限,剛好差一分而已,這一分是出在上個月進口的機器設備是比較好的。
- 黃委員偉哲
所以第一季包括含去年第四季開始,所謂政府推動的什麼擴大內需、補助買車、買節能產品等,花了好幾十億耶!
- 陳主任委員添枝
是。
- 黃委員偉哲
可是看起來也沒有因為這樣而造成整個消費擴張,也沒有啊!
- 陳主任委員添枝
我覺得至少看起來,民間消費的部分是穩定的,並沒有萎縮掉,所以可能還是有點作用,但是這個要將來評估比較長的數據之後,才能作比較完整的評估。
- 黃委員偉哲
因為政府花了不少錢,連二備金都動支了耶!
- 陳主任委員添枝
有一部分像是汽車的補助,確實在市場上有反應,汽車現在的銷售還不壞啊!所以看起來是有一點穩定作用,但是真正的效果有多大,可能要等比較長的時間再來做評估。
- 黃委員偉哲
對啊!所以接下來經濟景氣燈號也不好,然後世界競爭力的年報,我們也比過去退步,那你們拿得出什麼樣的想法跟作法?
- 陳主任委員添枝
在短期內,現在行政院大家討論的結論就是要盡一切力量來加速推動國內的投資,尤其是民間的投資,這一塊是現在比較可以著力的部分,因為民間有錢……
- 黃委員偉哲
事實上民間在市場上是不缺資金的,問題是沒有好的投資標的啊!當年你降了遺贈稅,引回來一大堆的資金是投入股市、投入房市,也造成了房市的飆漲,當時你是在經建會,是吧?
- 陳主任委員添枝
對。
- 黃委員偉哲
那時是吳敦義當院長的時候?
- 陳主任委員添枝
初期的時候。
- 黃委員偉哲
初期的時候,劉兆玄、吳敦義那個時候?
- 陳主任委員添枝
是。
- 黃委員偉哲
其實那個時候也是引進一波資金啊!所以那個時候就知道不缺資金啊!缺的是一個好的投資項目,不管是怎麼樣把資金引入公共工程、引入基礎建設,或是引入什麼其他的方式,但那個時候並沒有這樣做嘛!並沒有成功,並沒有去化資金的游資,也沒有帶動國家經濟成長,結果反而是帶動了房價的成長,您覺得那個時候跟現在比起來,我們還是碰到游資充斥,現在跟那個時候相比,某種程度來講還是更嚴峻囉?
- 陳主任委員添枝
是,現在更嚴重,現在因為投資……
- 黃委員偉哲
我們現在面臨的挑戰更強,然後我們現在碰到的國際情勢又對台灣更不利,而且現在的國債又攀新高,總統又要推動年金改革,在這樣的情況下,國發會要怎麼做以帶動投資?
- 陳主任委員添枝
很明顯的就是說,投資整個資本形成占GDP的比例只有20%,在5、6年前大概還有25%,所以這5%的缺口,我想是政府可以來努力讓它可以加速起來的,所以我們現在大概……
- 黃委員偉哲
就算到25%,也只是回到5、6年前。
- 陳主任委員添枝
GDP的成長就差很多了,多5%就大概多了8,500億。
- 黃委員偉哲
我們過去看到2000年至2008年民進黨執政的時候,平均經濟成長率大概是4.2%左右,也有人說是4.28%,但不管如何,大概都是維持4%以上。而馬政府執政的8年,經濟成長大概是二點多。現在的話,我們當然不希望接下來是向下沈淪啊!我們至少要往上啊!以這樣來做為目標的話,國發會有什麼樣的……,至少是可以看得到的,這種東西不能立竿見影,但至少要打好基礎,那該怎麼做去打好基礎呢?
- 陳主任委員添枝
不要讓投資率再往下降,這恐怕是我們最重要的工作。
- 黃委員偉哲
止跌?
- 陳主任委員添枝
止跌回升,就是慢慢讓它回到25%的GDP,這個可能是最重要的,這樣才會有新產業、新的就業機會,不只是有經濟成長的動能,這樣才能創造就業機會,否則低薪的問題永遠沒有辦法解決,如果沒有新工作、新產業,國家是不會進步的。
- 黃委員偉哲
對,但是蔡總統也曾經說過幾大產業跟目標,包括生技產業等等,現在以能源來講,我們新的能源政策為何?尤其現在又碰到限電,雖然你到總統家裡沒有談到能源政策,但是以國發會的高度跟國發會的執掌來看,能源政策不能缺少你們的規劃。
- 陳主任委員添枝
上位的政策也很清楚,就是要增加再生能源的比例,所以這一塊在短期內一定是一個非常重要的施政重點,亦即如何能夠增加再生能源的投資……
- 黃委員偉哲
化石能源呢?因為總統說不會讓人民在缺電跟核電中間做選擇,如果不在這二者中間做選擇,那就必須選擇其他的方式,譬如化石能源,這是不得已。這也是一個選項嗎?
- 陳主任委員添枝
應該是,不過詳細的情形,我可能要問經濟部的主政單位,就是基礎人員這一塊……
- 黃委員偉哲
但是你們身為規劃單位,他們主政單位是去執行,他們當然參與你們的規劃,但是整體規劃方向在於你們。
- 陳主任委員添枝
對,我們會來關注。所以這一定是一個選項,因為要一個穩定基載的……
- 黃委員偉哲
除了再生能源之外,化石能源也是一個選項。最後一個問題,化石能源中間是天然氣還是燃煤?
- 陳主任委員添枝
這一塊超出我可以回答的範圍,不過化石能源就是天然氣、燃煤以及燒油都有可能,我覺得現在基本的方向是找尋比較乾淨的能源,包括燒煤的部分現在也有非常先進的技術,可以減少二氧化碳的排放跟其它有害物體的排放。
- 黃委員偉哲
溫室氣體的排放?
- 陳主任委員添枝
是。所以如何做最好的平衡,我想是很重要的一個工作。
- 黃委員偉哲
好,謝謝主委。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。