民主進步黨・臺南市第2選舉區發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。黃董事長，今天有很多委員關心智慧電表的問題，所以本席要請你花最短的時間簡單說明智慧電表可以節電的原理是什麼，它可以憑空變出電來？還是可以怎麼樣？
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。智慧電表本身……
- 黃委員偉哲
現在都是裝在大用戶上，尤其是一些工業大用戶，結果發現節省很多電費，有人說是因為可以避開尖峰用電。真的那麼好用嗎？
- 黃董事長重球
沒有那麼好用，以工業界安裝來說，智慧電表每15分鐘就會把資料送到台電的監控站，然後我們把這樣的資訊放在網站上，讓個別廠商可以讀到它在今天的什麼時候用電最多或是最少，它知道了之後，可以再往下分析，了解哪個地方它可以省下來，並且去做改善或改變，這種改善或改變就可以做到節電。
- 黃委員偉哲
所以是資訊的提供，讓它做為用電行為的改變？
- 黃董事長重球
對，如果政府再搭配……
- 黃委員偉哲
如果裝在一般小用戶，大家都知道中午正值用電高峰，那就算智慧電表告訴你說這時用電量較高、電價較貴，一般人會把冷氣關掉嗎？不會嘛！還是照常用啊！
- 黃董事長重球
如果再搭配時間電價，除了冷氣或者其他……
- 黃委員偉哲
一般的小用戶及家庭用戶，用電最大的可能是空調或是電熱水器，當他冬天要洗澡時，用到電熱水器，所以智慧電表告訴他這個時候用電熱水器是很耗電的，他會因此關掉嗎？同理，夏天中午很熱，他要開空調，會因為這個時候電價較高而捨棄嗎？還不是照開！因此，本席認為智慧電表對一般的小用戶及家庭用戶來說，功能在哪裡？它的成本有多高？這些問題都要思考，不是說像變魔術一樣，安裝之後電費自然就會減少。有這回事嗎？
- 黃董事長重球
委員講的完全正確，智慧電表是基本設施，可是它是必要條件而非充分條件，並不是安裝之後就可以省電，必須配合行為的改變……
- 黃委員偉哲
就好比穿上塑身衣，如果不配合運動及飲食習慣的改變，只不過是把肚子的脂肪往上擠或往下擠而已，會有用嗎？可以減肥嗎？同樣的，智慧電表告訴用戶資訊之後，如果用戶用電習慣不改變，那麼安裝之後，就會從天上掉下來「省錢」嗎？你們要告訴民眾清楚的資訊，不能讓大家以為安裝智慧電表之後，就可以從天外飛來一些電，讓你省電費。有這回事嗎？
- 黃董事長重球
沒有這回事；不過，在工業用電這方面，我們會依照行業別……
- 黃委員偉哲
工業大戶當然有能力可以去做調整……
- 黃董事長重球
舉例來說，我們以行業別做為分類，讓你知道同樣這個行業，人家做得比較好，你做得比較差，這樣你就會去想原因出在哪裡。其實在民生用戶裡面，國外也有這樣的情況，如果我們把附近的用電情況讓大家知道，那就會具有改善作用，促使大家主動去做改變，但是這個結果能夠節電多少，必須再做研究。
- 黃委員偉哲
對啦！因為工業用戶1個月可能省下幾百萬，甚至上千萬的電費，而一般家庭用戶1個月可能只省下10元、20元或30元的電費，若說因此他在中午就不打開空調，那沒有人會同意啦！
- 黃董事長重球
也有1,000度、700度以上的用戶……
- 黃委員偉哲
我同意，我不跟你argue這個，我只是說有必要在一般的小用戶上安裝智慧電表嗎？這只是讓安裝電表的商家開心而已，因為需求量大增。不過，智慧電表價錢不便宜耶！
- 黃董事長重球
所以用電量330度以下者，安裝起來效益不大。
- 黃委員偉哲
對嘛！
接下來我要請教李部長，有關澎湖綠能計畫這部分，林全院長日前視察澎湖之後，針對澎湖海底電纜經雲林上岸這個問題允諾將協助解決。請問這個問題有沒有辦法解決？會不會變成將來的一個通案？將來你們做離岸風電時，饋線還是要上岸，而上岸的地方，人家會怕怕的，因為這是鄰避設施，大家都不要嘛！在此情形下，你們的風力機組不是變成好看的嗎？這個問題有沒有辦法通案解決？或是不求通案，先個案解決，也就是想辦法說服民眾，告訴大家電纜線沒有輻射、不會觸電或對人體健康造成傷害之類的，請大家放心。有沒有辦法給民眾正確的資訊？
- 主席
請經濟部李部長答復。
- 李部長世光
主席、各位委員。這部分一開始沒有辦法當成通案來處理，因為它第一個要解決的是澎湖跟台灣之間，所謂再生能源及電源的平衡結構，而在這個架構底下，它對於我們推動再生能源非常重要的原因在於，澎湖的峰值跟台灣的峰值……
- 黃委員偉哲
我現在跟你講的是電纜，你不要講峰值。
- 李部長世光
電纜的部分，我們跟當地民眾及縣長……
- 黃委員偉哲
民眾的疑慮是什麼？縣長的疑慮是什麼？
- 李部長世光
就像委員講的，擔心電磁輻射等等……
- 黃委員偉哲
雲林縣李縣長擔任過法務部次長，他是最熟悉法令的律師耶！所以就實質層面來講，是否會產生輻射或觸電疑慮，他應該清楚啊！還是你向他解釋得不夠清楚？
- 李部長世光
我們現在應該算是解釋得非常清楚；不過，我們還在持續努力中……
- 黃委員偉哲
還是他私下告訴你說他可以接受，但是民眾不接受，他就不會同意？
- 李部長世光
絕對不能這樣說。我們跟縣長還在持續溝通，而他也跟民眾在持續協調當中。
- 黃委員偉哲
電纜等不等同於基地台？等不等同於核能電廠？你要針對這點先跟民眾及民意代表溝通，這樣的話，不管是議員、縣長或是其他民選官員，大家才有動力去了解實際情形。顯然你們過去沒有做好這部分，當然過去你不在其位，但是現在你在其位，就要概括承受。
- 李部長世光
我們已經朝著委員指教的方向在做協調，感謝委員再次指教，我們會繼續努力。
- 黃委員偉哲
好。
另外，經濟部之前宣布將以1萬公頃土地推動設置太陽能發電機組。請問曹主委，部長有跟你溝通過嗎？這1萬公頃土地要從哪裡來？
- 主席
請農委會曹主任委員答復。
- 曹主任委員啟鴻
主席、各位委員。這件事我們很早就盤點了，所以我告訴部長，其實我們有地，但要有優先順序，一定要……
- 黃委員偉哲
最優先的第一批是什麼？
- 曹主任委員啟鴻
我們除了釋出嚴重地層下陷不利耕作的18區以外，如果縣市長認為哪個區域不宜耕作，我們也願意……
- 黃委員偉哲
就是土地等級不能高？不能是良田……
- 曹主任委員啟鴻
優先順序為：不利耕作地、污染地、鹽灘地、非國家級濕地…………
- 黃委員偉哲
非濕地、非保育地？
- 曹主任委員啟鴻
對，還有滯洪池，包括水庫，也都可以嘗試。以這樣的面積來看，我們認為1萬公頃不用擔心，但要以優先順序來做，取得人民信任之後，可能後續還有更多的土地可以施作。
- 黃委員偉哲
農委會很大方的釋出土地，但也要了解，太陽能發電或是風力發電，這些再生能源的用地，可能還是要先跟民眾溝通並說服民眾，否則就會像我剛才說的，澎湖要做風力發電，風機都沒問題，但是纜線從澎湖要接到本島來，光是上岸就有問題，因為民眾無法清楚了解啊！所以要設置太陽能發電機組也是一樣，有沒有饋線？有沒有纜線？有啊！這些饋線、纜線會不會變成民眾陳抗的目標？主委剛才說釋出的土地或者不利耕作，或者是污染地、地勢較低易淹水，都是一些沒有價值的土地，可是民眾可能還有其他疑慮，這點要注意。
- 曹主任委員啟鴻
委員所言甚是，像過去台電從34.6降到11.6的部分，經過我們的養水種電區，有些變電站就被阻擋而遭到陳情抗議，雖然我們儘可能溝通，但最後還是有極少數民眾不接受，所以我們只好選擇其他路線把它完成。
- 黃委員偉哲
好，總之就是一句話，希望你們多溝通。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。