民主進步黨・臺中市第4選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為福島事件顯示核能百分之百安全的說法有問題「直到2011年發生福島事件之後，我們才發現核能百分之百安全的說法是有問題的」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？主張原能會應從制度面改革核能相關產業球員兼裁判的問題，以取得民眾信任「要想辦法從制度面去做改革，你們有能力做到嗎？」發言紀錄
- 張廖委員萬堅
主席、各位列席官員、各位同仁。我在今天原能會報告的第一頁特別看到，邁向2025非核家園之前的原能會角色，你們也提到，以符合環境倫理與世代正義為原則，在這個前提下，原能會積極推動民眾參與及溝通，最重要的是獲得社會大眾對安全管理的信任等等。
剛才吳委員說得很好，政府不能騙。關於核能安全，過去我們已經被騙一段時間，直到2011年發生福島事件之後，我們才發現核能百分之百安全的說法是有問題的。有人說那是意外，但是也有人為的問題，台灣的很多核能事故也是人為的問題。
坦白說，前陣子，教育及文化委員會的委員曾經提到，新政府上任之後，原能會、核研所、台電的三角關係常常是球員兼裁判。剛才我看你答復蘇巧慧委員的質詢，你承認有這樣的現象；至於這要如何處理，你有說出許多原因，包括核研所為降低處理成本、怕被外國公司高價壟斷等等，這些都是理由，我不能說這是藉口，但是這是理由；然而這樣的結果造成連形式上的迴避都沒有。
過去交通部有很多重大工程，他們也有這樣的問題，但是後來他們成立法人機構，將那個部分切出去。當然你們提出要做標案規劃、有獨門技術、仰賴政府資源，可以替政府節省很多公帑，又可以避免國外壟斷核能產業的利益等等理由，我都很贊成；可是這明明已經是很久的問題，2013年教育及文化委員會也作出那樣的決定，新政府上台之後，還是發生核二廠除役計畫的標案在9月決標，核研所在7月就和分包商談好一事，這樣的核安管制產業文化在您上任之後到底會不會有所改變？這種自己的計畫自己審查，又自己標的事情對嗎？
我還要問，如果連形式上的避免都無法做到，新政府上台之後，要如何改變過去核安產業文化為人詬病已久的問題？就像你提到的信任，你們要如何讓民眾信任，這樣的關係曖昧不清，你可不可以告訴我，你們要如何讓人家信任？
- 主席
請原能會謝主任委員答復。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。針對張廖委員提的事情，我剛才回復蘇巧慧委員時已經講過一些，非常謝謝……
- 張廖委員萬堅
主委，我們希望你明確說，你有沒有能力、有沒有辦法、有沒有想法要改變這樣的現象？還是前朝給你們的是這樣的延續，核能安全、核能產業文化就是這樣……
- 謝主任委員曉星
不會。
- 張廖委員萬堅
你們不會嗎？
- 謝主任委員曉星
我剛才已經說明，我上台之後曾經和核研所說過，如果要接這類的計畫，要有幾個原則，而原則剛剛也說過……
- 張廖委員萬堅
你們的原則是靠自律嗎？這是制度的問題。交通部以前也有許多重大工程案，如果這些案件讓外面的財團、廠商圍標，同樣可能會損及國家整體的發展利益，但是後來他們成立法人機構，將那個部分切出去。如果原能會核研所有像你剛才提到的，能讓專業技術超越國外、讓價格壓低等等的理由，我認為這些都是好的，但是你們要好好考慮，這有沒有辦法切出去。我現在不再和你討論這個，請你好好思考，如何真正落實世代正義與環境倫理，怎樣讓新政府上台之後能重新取得人民的信任，這非常重要！
我再舉一例，如今核電大限快到，除了除役計畫，政府還有很多因應計畫，包括核二廠的燃料池下個月即將滿池，而乾式貯存場一直得不到新北市政府核發執照，所以台電又想其他辦法，現吧？
- 謝主任委員曉星
你說延緩停機期限是針對……
- 張廖委員萬堅
它的貯存池已經滿了。
- 謝主任委員曉星
對。
- 張廖委員萬堅
所以他們要改建裝載池為貯存池，如此一來，可再貯存720束用過的燃料束，讓它不會提前除役。外界、環保團體認為，就算它的年限可以用到40年，可是因為滿池，用過的燃料棒無法放入，所以會提前除役。因此，台電現在要花費2億9,200萬元改建裝載池，主委知道這件事情嗎？
- 謝主任委員曉星
我知道這件事情，這目前在實質審查。
- 張廖委員萬堅
是嗎？
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
你的了解和本席的了解不太一樣喔！核二廠燃料池改建工程是採用最低標，在今年大選之後的1月21日決標，1月22日公告，得標廠商是泰興工程，預算金額是2億9,321萬元，決標金額是2億9,229萬元，本席提這個案子的意思是說，這個案子的得標金額也是99.9%。請道嗎？
- 謝主任委員曉星
它是屬於工程顧問公司，其他的我就……
- 張廖委員萬堅
他們既規劃工程，而且也承攬工程。本席只是要告訴你，過去的核能發展、核能相關產業就是這樣的文化，之前教育及文化委員會曾經針對這種球員兼裁判的現象提出質疑，為什麼民眾不信任？就是因為這樣，當然，這個案子是在新政府上台之前決標的。
其實這件事情網路上隨便查都可以查到，承攬這種和核能電廠相關的標案時，得標金額沒有一件不是達到99.9%。我們隨便舉個今年的例子，105年2月18日，臺電第三核能發電廠有一個105年度改善工程技術服務工作，底價是9,504萬元，決標是9,503萬元，得標金額還是99.999%。臺電第二核能發電廠裝載池的裝備修改，也是一樣，底價2億9,393萬元，決標金額2億9,290萬元，一樣是99.9%。
再來，核二廠的105年度改善工程技術服務工作，底標是8,192萬元，決標是8,183萬元，這些例子的得標金額都是99.999%，和核研所那個情況一樣，你是不是要回答也是一樣？
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
主委，本席看你好像很無奈，但是新政府上台之後不能只是無奈。
- 謝主任委員曉星
其實……
- 張廖委員萬堅
他們是按照政府採購法第二十二條第一項第四款的規定，原有採購之後續維修、零配件供應、更換或擴充，因相容或互通性之需要，必須向原供應廠商採購者，這叫限制性招標，採獨家議價的方式，所以得標金額都是99.9%。
但是本席也要告訴你，這樣的規劃標案甚至是由同一家公司的不同部門規劃的，就是分別由規劃部和工程部處理，這個單位得規劃標，另一個單位得工程標，等於是一手規劃、一手拿工程，這就是過去民眾對核能安全相關產業不信任的原因，本席覺得這是一個很重要的因素。主委，你的看法呢？
- 謝主任委員曉星
我只能說不管是泰興工程也好，或是貝泰集團也好，因為你沒有提到貝泰集團，一個是Bechtel，一個是Ebasco……
- 張廖委員萬堅
這就是你說的外商公司。
- 謝主任委員曉星
對，這就是外商公司，我現在完全是站在專業的角度說明，基本上這兩家公司在國際上都很知名，而且他們也不是只針對臺灣。當然，或許他們在臺灣和臺電之間有一些合作關係，例如在臺灣成立一家泰興工程，我只能這麼說……
- 張廖委員萬堅
本席提出質詢的目的是要告訴你，如果核研所擔心核能產業被外商壟斷，那本席現在舉出的其他臺電招標的例子，是不是也有被外商壟斷的情形？
- 謝主任委員曉星
會。
- 張廖委員萬堅
會嘛！那我們怎麼辦？其實我們面臨的問題非常艱鉅，因為我們未來9年要邁向非核家園，一方面是對核能、核廢、除役等相關問題的規劃，另外我們現在還有很多和核安相關的產業，我們面臨的是這樣的生態。
本席為什麼要告訴你看了報告第1頁之後的感想？本席相信你們是為了配合政府的政策，想要真正落實非核家園，但是在這個過程當中，其實還存在很多過去民眾對核能安全不信任的原因，所以從這個過程來看，我們真的擔心你們到底有沒有心要去改革、面對？或者是防止？
- 謝主任委員曉星
我會去面對，也會儘可能去防止，但是我要特別強調，外界對我們的不放心或是不信任不只是針對這一塊而已，還有其他的部分。
- 張廖委員萬堅
當然，本席只是舉這間公司為例而已。
- 謝主任委員曉星
我只能夠從現狀去做改變，可以改革的、可以精進的，我就先去做。至於這部分，坦白說，以制度面來說，核研所就是隸屬於我們原能會，剛才您提到的這些相關事情，我們都會想辦法解決，但是同時間又卡在一個……
- 張廖委員萬堅
要想辦法從制度面去做改革，你們有能力做到嗎？
- 謝主任委員曉星
我只能說我們會盡力。
- 張廖委員萬堅
我們真的不太希望再看到……
- 謝主任委員曉星
我還是很希望委員能夠支持我們，讓我們盡力朝委員剛才說的這部分去努力，把所有有疑慮的部分釐清，我們會盡力去做。
- 張廖委員萬堅
本席舉出那個小例子只是要告訴你，核研所這樣的角色容易讓人懷疑，並不是要打壓你們，本席認為你們應該要防止的不是只有這個部分而已，你們應該要提出一些能夠讓民眾真正信任的做法，謝謝。
- 謝主任委員曉星
是。
- 主席
請吳委員思瑤質詢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
續凍100萬，先解凍200萬。
- 主席
好，先解凍200萬，續凍100萬提書面報告後始得動支。
- 張廖委員萬堅
如果認為他們的說明不好，我們可以依照書面報告再來質詢，而且我們還可以審查下年度的預算。
- 柯委員志恩
好吧！我尊重，但我希望看到具體的說明。
- 主席
本案先解凍200萬，續凍100萬俟提出書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱局長賜聰
這個部分請容我們去瞭解一下。
- 謝主任委員曉星
原民會要審查相關的……
- 張廖委員萬堅
意思是他們已經開始做了？
- 邱局長賜聰
已經掛牌運作了，9月7日衛福部已經在蘭嶼成立專案辦公室了。
- 柯委員志恩
預估大概什麼時候？具體時程是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
而且都是碩博士。
- 主席
在座各位要思考這個問題，他們培養的是非常尖端的人，事實上台電也必須要找這樣的人才來替台電做計畫，但問題是他就變成球員兼裁判，所以長期以來只要談到核研所，他們就會被污名化、被打擊。我從執政黨變成在野黨，我替他們叫屈，但是既然輪到你們當執政黨，就看你們自己怎麼做了。
- 張廖委員萬堅
有沒有辦法切割？
- 謝主任委員曉星
提到切割一事，今天有一個委員提到是不是能夠成立一個類似民間機構的財團法人，可是成立一個機構基本上還是需要資金，我們還要編列預算，這樣又牽涉到錢的問題。剛才我特別強調，我上任以後就明令，整合型計畫3年結束以後就不再簽了，那就斷掉了，這一塊也就斷了；可是唯一有一點，就是針對除役跟核廢料處理這部分。全世界就只有那幾家公司，不是美國就是法國那幾家公司，他們要的是天價，不是由核研所做，就是我們給不起的天價或是流標，否則你根本沒辦法做。2025非核家園是一個激進的時程，我們當然非得要做，他們有他們的困境，所以怎麼樣才能達到所謂的「獨立超然」？我們就只有從細節的部分來做，比如說他們接的案子，他們就絕對不會參與除役的審查。譬如說核一廠除役的計畫審查由我們的放射性物料管理局負責，物料管理局跟他們都屬於附屬單位，可是就由我們獨立作業，基本上審查委員現在也都已經公告，絕對沒有核研所的人員，只有從這些細節一步一步來做。
- 張廖委員萬堅
你的意思是做行政切割，而不是責任切割。
- 謝主任委員曉星
對啦。
- 張廖委員萬堅
我認為這部分應該要訂出一個作業規範，讓外界能夠釐清。
- 謝主任委員曉星
可以，這個沒有問題。另外，我特別強調一下，關於除役跟核廢料的處理，坦白講低放射性廢料之處理，國內的技術沒有問題，他們有經驗；至於高放射性核廢料之處理，全世界目前都還在困難當中，即使是科技昌明的美國，他們也沒有做好的先例，他們最快也是號稱是2048年，我們是2055年，還有一些國家比我們更晚，像捷克是2065年。我講這件事的目的是要強調，這的確是一個很棘手的問題，even今天所提到的瑞典，他們也是有問題，到最後eventually它還是要有一個veto的權利，就是投票決定，不過還是不過。所以，這件事必須全民有有共識，這也就是為什麼目前我們強調一定要有公眾溝通平台，至於公眾溝通平台的運作，我也接受了一些立法委員提供給我的意見，就是bottom-up，就是由居民主動參與。我為什麼一再強調廢盟他們最近所得到的一個結論，我覺得還滿好的，針對終端處置跟集中貯存，基本上他們認為終端處置緩不濟急，而且太長久的事情不談，就談集中處置或者中間貯存，他們就是很現實、很實際地提出一個辦法。我特別強調，這件事慢慢就會醞釀出一個共識，沒有一個人願意把核廢料放在自己家後院，沒有一個人，可是我們都用了…
- 主席
演說可以講很久，主委不要講了，我們要處理預算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
報告委員，我來自學界，專利的申請我很清楚，來來回回的答辯就要兩、三年，更何況就我所知現在國內的專利比國外的專利還慢，所以兩、三年是常……
- 馬所長殷邦
我們向委員提出書面報告，如果委員覺得我們答復的不好，審查106年的預算時，委員還可以再……
- 張廖委員萬堅
現在是怎樣，是凍結1,000萬……
- 謝主任委員曉星
他們很窮的，凍結500萬好了，盤點嘛！
- 張廖委員萬堅
好啦！
- 謝主任委員曉星
盤點而已嘛，就給他們4,500萬嘛。你不覺得核研所的確是非常的，坦白講他妾身不明，連帶地我們也受到遭殃，所以我們通通都是一掛的。我特別強調一下，他們的確是需要。
- 主席
請現在的執政黨，當年的反對黨講一下。
- 張廖委員萬堅
讓他做做看，如果做得不好，就砍106年的預算。
- 吳委員思瑤
主席也一直在肯認你們的專業性……
- 主席
我肯定他們很久了。
- 吳委員思瑤
所以我覺得他們的專業性能夠彰顯，就在有限的資源裡面發揮最大的專業，既然大家不是在質疑他們的專業性，我們在預算的凍結上就不要那麼嚴格啦！
- 張廖委員萬堅
我們是質疑制度上的設計，行政規範方面是不是能夠明確給我們？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張廖萬堅本人的發言。這段發言沒有對應的影片。