從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組?要求經濟部與台電承諾核四落日時程,把核四問題解決「你們能不能承諾一個落日、一個時程,真正把核四解決掉?」是否應興建新的核電機組?主張將核四沒有用的核燃料棒盡快移出「核燃料棒沒有用的趕快移出去。」現有核電廠是否應延役?肯定核電廠提前除役的方向「你這幾天提到核電廠的除役提前,這點很好」發言紀錄
- 徐委員永明
主席、各位列席官員、各位同仁。昨天你們修改了「行政院所屬國營事業機構負責人經理人董監事遴聘要點」,把65歲的規定拿掉,前天才說要請戴謙校長來擔任中油董事長,昨天就修法,有沒有因人設事?當時為什麼要訂65歲?現在又為什麼要拿掉?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。這次修法最主要是從公司治理的彈性來考量,也就是給事業單位在用才和選才方面一點彈性,擴大選才、用才的範圍。
- 徐委員永明
部長,這你講過,如果你找的是前行政院長、如果你找的是台積電的負責人Morris Chang,八十幾歲,如果他願意來管中油或台電,那我可以理解。能不能告訴我,你們為什麼一定要找戴謙?這個政策不是只影響經濟部的國營事業,還影響到交通部的國營事業及銀行,這是一個整體考量嗎?這樣做對國營事業影響很大,我們看到你們前天才講這個人,昨天就趕快修法,沒有一個政策說明。如果真的非他不可,就像部長講的是從公司治理角度來考量,那能不能講一個理由?
- 沈部長榮津
以目前來說,這件事大概……
- 徐委員永明
你為了躲避65歲的規定,還讓朱文成提早一個月退休,讓楊偉甫趕快上去,結果現在沒有這個必要啊!其實朱文成還是可以做到滿,因為你們改了這個規定,65歲不重要了。
- 沈部長榮津
人選一定要從專業性、適任性與經營能力來綜合考量。
- 徐委員永明
你不要講這些形容詞,我要問的是為什麼非他不可?
- 沈部長榮津
他是人選之一,不是非他不可,目前還沒有final。
- 徐委員永明
那幹嘛修這一條?
- 沈部長榮津
這部分,院裡面有整體的考量。
- 徐委員永明
我知道很多事不是你能負責的,這是人事總處做的決定,可是我覺得行政院欠立法院一個交代,你要想一個好的理由跟委員會交代為什麼非得改這個規定,為什麼為了用戴謙非改不可?
我覺得經濟部真的人才輩出耶,次長去中油行,去台電也行,這兩個單位難道不需要專業,還是次長是超人?
- 沈部長榮津
這部分藉這個機會向委員報告,我們請楊次長到台電擔任董事長,最主要是全民一直期待穩定供電,楊次長過去督導過國營事業,而且本身也是五加二產業裡面前瞻基礎建設計畫綠能建設……
- 徐委員永明
部長,我知道這兩個人事不一定是你能完全決定的,可是你讓人覺得這是大風吹,有空位子出來就趕快坐。如果有人要,修改規定也沒關係;如果沒有人要,部內趕快派個人。我當然知道楊次長以前是督導這方面的業務,可是你不能說幾個月前中油沒問題,現在是台電,你讓人覺得說……
- 沈部長榮津
從部裡來說是一個整體考量,作最適合的人才的……
- 徐委員永明
台電的新董座今天有來,楊董事長,我真的希望你不要像中油一樣做幾個月就換了,因為有人想要這個位子就換人。台電的問題非常重要,核四維護費每年編列,以前十幾億才能做,後來砍了5億,8億也可以做,請問到底什麼時候落日?還要繼續編下去嗎?你這幾天提到核電廠的除役提前,這點很好,可是核四的問題更急迫,請問你對核四有什麼想法?
- 主席
請台電公司楊董事長說明。
- 楊董事長偉甫
主席、各位委員。目前核四維護費繼續編列,主要是因為要維持它現有資產的最佳化、最大化,我們不希望核四除役以後……
- 徐委員永明
我知道,但有沒有落日?有沒有時程?
- 楊董事長偉甫
目前的時程是,核燃料的處理已經啟動,只要目前在國外的接觸有一個時程出來的話……
- 徐委員永明
部長和董事長在這裡,董事長也是之前的次長,你們能不能承諾一個落日、一個時程,真正把核四解決掉?核燃料棒沒有用的趕快移出去。每年編幾億,到底有沒有辦法提出核四落日報告送到委員會?可不可以?
- 楊董事長偉甫
核燃料棒的處理假設順利的話,目前的維護費用將會大幅減低,因為其中有很大一部分是屬於安全維護管理的費用。其他的部分目前正逐步處理當中,但是因為要讓它的價值……
- 徐委員永明
董事長,能不能提一個報告來?
- 楊董事長偉甫
可以。
- 徐委員永明
好,我們會提一個臨時提案要求你們提報告來,說明什麼時候落日,讓大家比較安心。部長,院長說要屋頂種電,請問違建可以嗎?
- 沈部長榮津
我利用這個機會向委員報告一下……
- 徐委員永明
部長,我告訴你為什麼這個事很嚴重,前幾天新聞報導提到社子島違建死了4個人,那就是頂樓加蓋,現在又要蓋一個太陽能光電板在上面。部長,如果燒死人,誰負責?
- 沈部長榮津
關於在屋頂建太陽能光電板,違建是一定要處理的,違建是一件事,然後我們在上面加蓋太陽能板……
- 徐委員永明
之前行政院說違建上面可以蓋啊!
- 沈部長榮津
是,在我們把高度提高……
- 徐委員永明
內政部次長還講說這是蓋在違建上的另外一層。
- 沈部長榮津
第一個,我們在處理……
- 徐委員永明
火都在燒了,上面再蓋一層太陽能光電板,燒死人誰負責啊?
- 沈部長榮津
這部分是在結構安全無虞之下來做所謂屋頂太陽能的興建。
- 徐委員永明
部長你們在訂定政策時應該講說,如果違建頂樓願意做綠能屋頂,把違建拆掉就可以得到鼓勵,因為民眾蓋違建也是要賺錢,想增加坪數。如果他們願意利用屋頂種電,把違建拆掉,你們就給予鼓勵和補助,這樣搞不好有助於違建的清除,現在你們卻是說違建上面可以蓋。
- 沈部長榮津
違建是一件事,該處理,現在我們是要善用屋頂的部分,在結構安全無虞的情況下來做太陽能板的屋頂。
- 徐委員永明
我建議部裡面和院裡面好好想一下,違建和屋頂種電、綠能應該是兩個衝突的事情,如果有違建就不能在屋頂種電,如果願意把違建拆掉就能做綠能屋頂,你們也可以給予補助。我不希望下次失火時,上面有個太陽能光電板在那裡,而且是經濟部補助的。請問誰來負責?你願意負責嗎?你們要好好想清楚。台北市每年因為屋頂違建失火不知燒死多少人,你還要在上面加綠能屋頂,以後會變成綠能奪命屋頂!
- 沈部長榮津
謝謝委員的提醒,我們會來注意。
- 徐委員永明
這兩個應該是相衝突的事情,有違建就不能有綠能,有綠能就不能有違建,你不要用綠能把違建合法化。
- 沈部長榮津
不會,這不衝突。
- 徐委員永明
不只合法化,還增加致命性,增加危險。
- 沈部長榮津
這個高度夠,高度很高,我們放寬高度。
- 徐委員永明
台電、中油都有新的人事,可是你要向大家交代人事的布局是怎樣?未來要做的改革是什麼?屋頂要種電,但是聽說躉購電的費率最近要降,那要如何提高誘因?現在又要在違建上面加蓋,出了問題誰負責?這些事情要想清楚。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐永明本人的發言。