葉宜津於經濟委員會會議邀請經濟部部長率台灣中油股份有限公司董事長針對油氣輸儲暨相關費用、工安問題改善及油源探勘業務問題進行報告，…

1. 葉委員宜津

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問經濟部沈部長，815大停電到底是台電要負責，還是中油的責任大？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。針對該事件，我們成立了專案小組調查，主要應該是中油的問題。

4. 葉委員宜津

   我就是要這樣的答案，畢竟我不是本委員會委員，所以時間非常寶貴，就是中油的問題！若是中油沒有出問題，你和中油公司戴董事長2位就不會站在這裡，因為這起事件，換掉1位部長、1位董事長，起因就在於中油。這起事件讓我們深刻地體會到天然氣的重要，我們之前大概不會聯想到中油與電有什麼關係，其實關鍵就在天然氣。政府設定目標，到了2025年，天然氣發電要占50%，燃煤發電要占30%，再生能源要占20%，這是民進黨的政見、是蔡總統的政見，會不會跳票，部長？

5. 沈部長榮津

   我們還是要朝這個方向努力。

6. 葉委員宜津

   好，你很誠實。部長，其實沒有辦法達成，為什麼？剛才有委員提到了，關鍵在於天然氣第三接收站，因為天然氣第三接收站延宕了。這個天然氣接收站預估占天然氣存量的百分比是多少？

7. 沈部長榮津

   第三接收站未來的裝置容量大概要達到二百多萬千瓦。

8. 葉委員宜津

   比例是多少？12%啦！部長，我的時間很寶貴。要是50%中的12%沒辦法達到，你是打算讓民進黨的政見跳票嗎？要讓蔡總統跳票嗎？

9. 沈部長榮津

   所以，我們也正在檢討第三接收站的進度。

10. 葉委員宜津

    怎麼辦？

11. 沈部長榮津

    現在就是針對觀塘工業區……

12. 葉委員宜津

    現在還要檢討？部長，我跟你說，你們就算今天就應該公告招標，不，不是公告，即使今天就有廠商得標，都來不及在2025達成目標了。今天已經接近2017年最後一個月了！

13. 沈部長榮津

    我向委員報告大概情形，現在的目標就是在設廠時盡量迴避大家關心的藻礁與多杯孔珊瑚，並且以工法克服。

14. 葉委員宜津

    部長，我知道你現在想的是把時間拖過就好了。

15. 沈部長榮津

    不是拖過，我們是要面對問題。

16. 葉委員宜津

    對，要趕快面對問題，就算今天得標，都已經來不及了，這是你必須面對的。你當然還是要繼續努力，但是也要面對跳票的可能，並且思考如何彌補用電，這才是重點。

17. 沈部長榮津

    對，針對這個部分，我們大致上有替代方案。

18. 葉委員宜津

    這點等一下還會談到。

19. 我們現在再談能源安全問題。既然民進黨執政，就絕對不可能用核電，你們都要早點死了這條心。針對能源安全問題，請問部長，國內天然氣的安全存量是多少天？

20. 沈部長榮津

    現在大概是設定在7天，到了2027年要達到14天。

21. 葉委員宜津

    現在是5至7天，但法定標準是12天耶！所以，我們要趕快擴充儲存槽，要快一點啊！要不然，只要氣候稍微有點變化，假設來個颱風，加上颱風前後雨大一點、視線不良一點，全國就很可能「斷氣」耶！

22. 沈部長榮津

    是。

23. 葉委員宜津

    如果安全存量只有5天，這就很有可能發生耶！你不能只回答「是」，因為一旦斷氣，天然氣占整個台灣的發電比例又這麼大，假設真的到了50%，不要說到50%，只說到40%就好了，全台灣40%的電沒有了，那會是什麼樣的慘狀？天然氣的安全儲量無法增加的話，我認為占50%是極度危險的，應該要檢討一下。部長覺得如何？

24. 沈部長榮津

    我同意委員的看法。

25. 葉委員宜津

    氣沒有上來煤就下不去，那還剩下什麼？再生能源，再生能源就是光電，光電已經極致化了，儘量的拼，連屋頂也要拼就對了。除了天然能極致化外，我們還需要風力發電，所以今天我就和你討論一下風力發電。你到底要留產業還是要衝設置量？

26. 沈部長榮津

    前幾年先衝量，後面要將產業帶起來。

27. 葉委員宜津

    什麼時候叫做前幾年？沒有一開始就學，後面怎麼帶？你是兩樣都要的意思，你要衝產業最有可能做的就是foundation水下基礎的中鋼和海事工程的台船，對不對？

28. 沈部長榮津

    對，我同意。

29. 葉委員宜津

    這兩家是官股占絕對多數，今天沒有時間講中鋼，改天再講中鋼，我們先講台船。我要質詢的是台船國營事業占了34%，加上相關事業單位的9%，泛官股一共占了43%，結果台船做了什麼？它到今天為止簽了一大堆MOU，但它沒有一艘核心船，既沒有核心船又沒有技術和人員，簽一堆MOU做什麼？業界都知道它在做什麼，業界行話叫做「戴帽子」，就是整包簽了，然後整包轉給有技術、有船、有人的外商，它只是賺仲介費，這怎麼帶產業呢？

30. 沈部長榮津

    這部分我也聽到了，我們會找時間把鄭董事長找來談。

31. 葉委員宜津

    你聽到了嗎？

32. 沈部長榮津

    是，我聽到了。

33. 葉委員宜津

    你要正視這個問題，這是產業，如果連中鋼、台船都這麼混，我們還想要用什麼產業？我們還想用全世界最好、最高的價錢換什麼技術？我們是要用這麼高的躉售、全民的錢換技術，如果沒有換到，誰要負責？你又要產業又要衝設置量是很好的，以2025年的3GW來講，我們這樣算好了，從現在到2025年一共是8年，平均一年不到400MW，這樣是幾支風機？

34. 沈部長榮津

    一隻是5MW的話，大概是80支。

35. 葉委員宜津

    一年80支的市場，有多少廠商願意來這個市場？

36. 沈部長榮津

    我們有談過，大概100支是達到經濟規模的條件。

37. 葉委員宜津

    你們還有很大的努力空間，不是只有在這裡講。

38. 沈部長榮津

    是，委員的話我聽進去了。

39. 葉委員宜津

    我們一起努力。

40. 沈部長榮津

    我們一起努力，謝謝委員關心。

41. 葉委員宜津

    我沒有辦法坐視民進黨蔡英文總統的政策跳票，我們沒有人負得起這樣的政治責任。

42. 沈部長榮津

    是，謝謝委員提醒。

43. 葉委員宜津

    你的皮要繃緊一點。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉宜津本人的發言。