管碧玲於經濟委員會會議邀請經濟部部長率能源局局長與台灣電力股份有限公司董事長及行政院環境保護署首長針對1.「能源轉型期間造成二氧…

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?以德國等案例認為100%綠電是做得到的,並視為非核家園的理想「不論德國也好或是剛剛蕭美琴委員講的冰島也好,100%的綠電是做得到的」核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張生質能源路線要趕快佈展,啟動由下而上的能源自主示範,才能實現2025非核家園「所以生質能源的路線一定要趕快佈展,由下而上的能源自主」

發言紀錄

  1. 管委員碧玲

    主席、各位列席官員、各位同仁。次長,剛剛你說了一句話─2025非核家園是重大的政策,你有沒有決心?

  2. 主席

    請經濟部龔次長說明。

  3. 龔次長明鑫

    主席、各位委員。有。

  4. 管委員碧玲

    本席今天提供兩個國家的案例,我們先來看巴伐利亞的一個小鎮即時發電及用電量的動態網頁,它是24小時動態,每3至5秒更新一次;另外,有一頁投影片是德國維爾德波爾茨里德市的發電狀況,它是一個700%綠電的城市,其中第一欄告訴我們的是,這是本席剛剛摘錄的時間點,現在大概是他們的清晨,此時此刻,你會看到它顯示它發電最主要是靠風電,占84%;然後生質能源占16%,它目前的發電量可以提供158,626顆60瓦燈泡使用,是這座城市總使用量12.9倍,而它的correct balance指的是現有發電量和使用量的剩餘,可以提供21,680戶3人家庭使用;第二欄是總發電量已達到43,651千瓦,其中有一小部分是太陽能發電,風力發電仍然是74%,生質能源則占22%。它昨天的發電量相當於省下4,378公升的燃油,是當天發電量的2.4倍,如果以月來計算的話,它昨天的餘電是比較少的。第三欄是上個月的數據,他們還是以風力發電為主,生質能源占21.2%,太陽光電還是占比較小的比例,它相當於省下421,285公升的燃油,發電量是上個月的7.6倍,餘電賣給電網了,總共可以提供12,533戶3人家庭使用。一個小鎮可以有700%的綠電,還可以將其中的600%賣給電網賺錢,這就是德國的能源民主化,也是我們非核家園的理想,不論德國也好或是剛剛蕭美琴委員講的冰島也好,100%的綠電是做得到的。

  5. 為什麼他們的風力發電可以這麼旺盛?他們清楚的知道風機又吵又鬧,有很多市民不喜歡,所以他們的風力發電只有當地人可以投資,100%在地投資,他們願意賺這個錢並忍受它,這是不是很細膩且有效率的政策?是不是代表一種決心?這才是綠能的示範區。因為他們是一個小鎮,只有2千多戶人,他們的發電量並不大,但是他們發出來的電可以提供1萬多戶,甚至於2萬多戶3個人的家庭使用,相當於整個美濃區,美濃區大概4萬多人,這樣一個小鎮的發電量可以提供給整個美濃區使用,我們可以這樣想像我們的綠色政策,而這也就是本席一直講的能源民主化─自供並且有餘電可以賣。台灣去年的再生能源是411.72億度,105年的總發電量是這樣,而這個城鎮一年的總發電量大概是5,040萬度,換句話說,台灣去年整個國家的綠電是這個小小城鎮的251倍,但是我們的人口是他們的8,800倍,這是德國。

  6. 我們再看日本是如何發展他們的生質能源,今天很多委員在這裡提稻草或提到別的,就要你們趕快去發展這種能源,趕快去處理它的燃燒,本席告訴你不要隨便回答,因為一個國家的生質能源要由下往上盤點之後,做出最高的戰略後再去建立制度。日本的生質能源最上位是建立在循環經濟,也就是發展生質能源的同時要解決廢棄物,他們每年的廢棄物總生產量3,400萬噸,從2015年來看,3,400萬噸中有2,400萬噸再利用,也就是他們的生質能源對廢棄物的利用率是70.6%。至於有哪些廢棄物,他們決定出七大項之後,經由制度的建立再去發展再生能源。這七大是如何決定的,當然要有一個大腦去制定戰略,到底是要用稻草、木材、家畜的糞便或是汙泥,次長要有國家的戰略,台灣目前來說是零,你們完全沒有啟動這條路線,本席不知道我們國家到底要如何布局?

  7. 日本總共有六項,第一項是家畜的排泄物,第二項是下水道的汙泥,然後是黑泥,再來是紙、食品廢棄物,特別的是還有一項剩食,建材的生產物和工廠的剩餘物,接下來兩項是minus。當他們決定了之後,便開始接受由下而上的盤點,並佈局在全國68個市町村,每個市町村所要發展的生質能源是哪個項目都一清二楚,最重要的是去建立法制體系和回收體系,沒有回收體系怎麼可能發展生質能源?回收體系敢不敢去制定,這就是決心。

  8. 以德國這個城市來說,當他們沒有風和太陽時,還可以100%自給自足,因為他們有生質能源,他們用木材、馬糞、洋蔥,用在地所有可以使用的生質材料,甚至還發展在地品牌的儲電設施和電池,所以他們可以儲電,有穩定的電力,不受氣候影響,我們做得到嗎?如果做不到,我們2025年非核家園要如何實現?所以生質能源的路線一定要趕快佈展,由下而上的能源自主,一個100%自供且有餘電示範的開始,一定要啟動,好不好?

  9. 龔次長明鑫

    報告委員,電業法通過後,委員剛提到自供且將餘電賣給台電的部分已經開始做了,我們也開始一些示範性的計畫,譬如陽光屋頂……

  10. 管委員碧玲

    你的自供是以一戶為原則,並不像日本的68個市町村,而且我剛剛舉的也是以一個小城鎮為範圍,你現在的自供都是以一個工廠或是一個家戶,這不是我要的。

  11. 龔次長明鑫

    所以,我們現在希望陽光屋頂可以有比較大的區域,由一個系統廠商來做完整的規劃,也包括剛剛委員提到的儲能和電力的智慧電網,可以來做示範性的試驗。

  12. 管委員碧玲

    次長,本席要求你們趕快形成國家的戰略,讓我知道所有能源部門的領導菁英,你們腦海中的未來模式是什麼;我們現在看到的都是,離岸風電趕快去招標或是沼氣發電趕快接受申請,太陽屋頂要如何如何,我們未來的願景就是這樣零零散散的嗎?

  13. 龔次長明鑫

    它是一個示範性的,如果成功的話,我們會做示範性的擴散計畫。

  14. 管委員碧玲

    董事長也聽著,本席希望台電不要對綠電置身事外,我上次也要求台電趕快建置再生能源事業處,希望你們不要把它當作馬耳東風。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為管碧玲本人的發言。