時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？主張台電應加快處理核四資產，不應每年繼續編列維護預算讓人覺得核四還留著「台電不能每年還是編這個預算，讓人家覺得核四還是留在那裡」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？質疑實際運轉的核能機組越來越少，台電相關預算卻增加「現在我們真正在用的核能機組越來越少，可是你們的預算還增加，這是大家比較難接受的」發言紀錄
- 徐委員永明
可是第65案提到的是，跟決算數比起來，你們還是有剩一些。
- 朱董事長文成
燃料的部分，因為今年價格已經開始上漲了，我們在編列預算的時候……
- 主席
請說明燃煤、燃油預算價格各是多少。
- 徐委員永明
你們預期的狀況是什麼樣子？前幾年都估算錯了嗎？
- 朱董事長文成
那時價格是下降的，比方說燃油本來是每桶51美元，現在則是變成每桶54美元，然後燃煤本來預用是每公噸65美元，今天已經是88美元了。
- 徐委員永明
你們預期明年度這些燃料的價格都會上漲？
- 朱董事長文成
現在一路的趨勢是上漲，燃煤的部分是本公司自購……
- 徐委員永明
你們不是有簽長期合約嗎？
- 朱董事長文成
那部分已經先買好了，所以比較不會受到影響，但現貨的部分就有受到影響了。
- 張委員麗善
關於第63案，你們編列的預算為何跟中油編的不太一樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員惠美
長約是70，現貨是30？
- 在場人員
是。
- 徐委員永明
如果是這樣的比例，影響會這麼大嗎？基本上，若是長約就比較不受價格波動的影響。
- 朱董事長文成
對，但是燃煤價格的上漲是從今年二、三月就開始了，從50塊錢一路漲到110塊錢。
- 王委員惠美
另外，你們繳交給再生能源發展基金規費比例是怎麼計算的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員惠美
現在一例一休之後，人力勢必要增加很多，但是現在的財源狀況不可能讓你們可以如此的無虞，所以你們要去檢討一下相關業務的績效，像哪一些是一定要的業務、哪些是可以刪掉的，這些你們都要想辦法去重整一下。
- 朱董事長文成
我們會逐年按照業務的增長來調整人力的分配。
- 徐委員永明
請問一例一休對你們影響多大？
- 朱董事長文成
就是值班的人比較受到影響。
- 徐委員永明
成本會增加多少？
- 張副處長廷抒
加班費的部分大概是3.21億元，再加上人力不足所延伸的加班費大概會增加1億元，而這還不包括進用的人力，現在禮拜六休息日的計價非常高，大概也會增加1億元。
- 主席
粗略估算大概就是3.2億元加上1億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員明文
那怎麼辦？
- 蔡副總經理富豐
如果審核可以通過的話，一號機應該可以再運轉。
- 徐委員永明
核二就是要把工作池拿進去用，對不對？
- 蔡副總經理富豐
那個叫作裝載池。
- 徐委員永明
對啦！不是原來放的，你們要把龍門的一些東西拿過來？
- 蔡副總經理富豐
是的，那是應變方案。
- 徐委員永明
那個安全無虞嗎？
- 蔡副總經理富豐
在國外都有核准的案例，當然原能會也認真在審，有3個專案小組從各方面在做安全審查。
- 徐委員永明
現在我們真正在用的核能機組越來越少，可是你們的預算還增加，這是大家比較難接受的。
- 蔡副總經理富豐
這剛才報告過了，因應福島事件的一些改善措施，明年是支出的高峰。
- 王委員惠美
改善哪些東西？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
科目自行調整，好不好？
- 陳委員明文
要刪啦！
- 徐委員永明
現在是有除役嘛！但我們感覺預算科目看起來並沒有除役計畫在裡面，你們是不是可以提一個除役計畫……
- 朱董事長文成
除役是後端……
- 陳委員明文
還沒有到除役的階段啦！
- 徐委員永明
我的意思是，你們現在的預算科目讓人家不能接受的原因，至少你們是沒有用在發電，且接下來近期幾年內可能都接近除役，可是你們的預算還往上增加，這就沒有辦法讓人家接受。我知道你們是要增加安全措施，那你們是否可以作說明？
- 陳委員明文
發生福島事件之後，他們必須要做維護，所以經費就會增加，是這樣的意思。
- 徐委員永明
我知道，但是不是可以提出一個計畫說明未來幾年預算怎麼處理？
- 王委員惠美
沒有道理啦！第一，現在核能沒有發電，相對的回饋金也就是發展基金也少繳了，對不對？
- 蔡副總經理富豐
地方在要求，不能減。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
臺灣小，就算南電北送距離才幾公里，美國那麼大……
- 王委員惠美
我再問一下，現在電纜地下化的狀況如何？
- 徐委員永明
董事長，你講的是過去的狀況，但你們評估新年度的狀況是什麼樣？
- 朱董事長文成
當然，我們儘量努力降低，4%多一點是合理的。
- 徐委員永明
就是用這個標準來算？
- 朱董事長文成
我們預計是4.35%，但是我想成績應該還會好一點點，不會低於4%，並不容易。
- 王委員惠美
我再問一下，你們現在電纜地下化的進度如何？你們不是要推多向電網？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員惠美
所以智慧電表要推還是不推？
- 朱董事長文成
要推，正在積極的推。
- 徐委員永明
董事長，我要問的是有沒有辦法解決？
- 朱董事長文成
總是要解決。
- 徐委員永明
不是「總是要解決」，而是你們有沒有solution？如果沒辦法隨時傳回來的話，智慧電表根本就不智慧了。
- 朱董事長文成
你講得沒有錯，所以工研院已經研擬了好幾種方式，總之，針對不同情況，我們會用不同的方式來對應，一定要解決，否則就等於失敗了。
- 王委員惠美
本席建議這部分凍結10%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 朱董事長文成
我們已經公告，也有兩家公司來投標了。
- 王委員惠美
誰比台電還有能力？
- 徐委員永明
例如7-11這種大用戶，它是24小時營業，且有很多店面，如果有一種措施能夠去跟你們談，類似這種嗎？
- 朱董事長文成
7-11是一種，它可以自成一個aggregator，假設現在有一家大賣場，如果它個別的話，不在我們的需量競價門檻，但若將全台分店集合起來，它就可以來競標。參加我們需量競價的用戶必須用量在50MW以上才有，至於50MW以下，也有可貢獻的地方，所以，國外這種公司就可以結合這些用戶，也就類似我們的ASCO能源服務公司一樣，裝設設備或提供方法給客戶，當我們需要他們下降負載時，它可以做立刻的處置，用戶減少後，我們就可以降低負載。
- 張委員麗善
所以工業用電與民生用電都一樣可以採用這樣的措施來應對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
行銷費用部分，你們也承認說所謂的節電或智慧電表用在高壓或特高壓用戶的效能比較大，用在一般用戶的效能比較低，但一般用戶卻是智慧電表花費最多的部分，所以，針對效能方面，希望你們能提出一個書面給本委員會。
第125案至第137案，含第125-1案部分總共71億餘元，其中有蘇震清委員提議減列1億元，還有其他委員提議凍結部分、刪減部分等，請各位委員表示意見。
- 徐委員永明
我這裡還是關心智慧電表部分，因為若照董事長的說法，你們要推廣每一家用智慧電表的部分，第一，你們的solution還沒有出來，第二，你剛才講的把中小用戶集中在一起的方式，在這種情況下，你們推智慧電表還有什麼意義？
- 朱董事長文成
不是，我們現在推的是低壓用戶的部分，剛才講的aggregator是針對高壓用戶。
- 徐委員永明
大用戶部分，你們已經處理了，你們是希望把一些中型的用戶集中在一起，可以比較有效率，但我的意思是，就像你剛才講的，雖然跟工研院談過，但也是沒有solution，這種情況下，你們還要繼續推嗎？
- 朱董事長文成
我想應該有solution……
- 徐委員永明
馬政府時代已經做不成了，你現在又跟林全院長說要做這個，到底行不行？
- 朱董事長文成
我想應該沒有問題……
- 王委員惠美
主席，這部分砍5億元。
- 主席
王委員惠美提議刪5億元。
- 徐委員永明
我這邊是減列10%，不過就看大家的……
- 主席
徐委員永明減列10%，7億1,000萬元。
- 邱委員志偉
有沒有提案？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 朱董事長文成
因為我們有一些盈餘，有盈餘就減少了。
- 蘇委員震清
還債就對了。
- 徐委員永明
董事長，你們設定的利率是多少？你們的利息會不會設定得太高？
- 林副總經理宏遠
我們長借利率在102年是設定1.55%，短借的部分是0.67%，現在短借的接近0.7%、0.8%已經高了，那長借的部分目前的債項平均大概是1.47%。
- 主席
長借的是1.47%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 朱董事長文成
是。
- 主席
營業外費用減列5,000萬元，科目自行調整。
- 徐委員永明
核四資產維護管理預算，去年好像是13億元，我們刪了5億元之後，你今年又編8億元，這個8億元怎麼來的？
- 朱董事長文成
原來是13億元，您刪了5億元，所以我們還是按照去年的水準編列一個最低的維持經費。
- 徐委員永明
今年這8億元是怎樣？是持續去年的，還是……
- 朱董事長文成
和去年類似。
- 徐委員永明
可是你們在上次質詢的時候說過去是濕式，現在改成乾式，所以乾式的成本降低，你們的人也下來做，這個8億元還有需要嗎？我有種直覺，這是因為我們砍了5億元剩8億元，所以你們就繼續編8億元。
- 朱董事長文成
不是，不是您繼續砍我們就繼續編，因為這有個極限。
- 徐委員永明
如果我們上次砍多一點，你們搞不好今年會編少一點。
- 朱董事長文成
我請蔡副總向您說明這個8億元的用法，好不好？
- 蔡副總經理富豐
為了因應去年變成8.56億元，所以我們做了一些調整，實際值也差不多是這樣。
- 徐委員永明
沒有，你去年是8.5億元。
- 蔡副總經理富豐
對，因為去年砍成8.56億元，所以我們做了調整，因為那時候很匆忙，都下半年了，所以有一些維護就延到今年，這是第一個。第二個，把保警的部分降低，改成保全。另外就是委員提到的濕式改乾式，今年要開始實施。剛才說有些維護是延到今年，但是一些設備拆下來還是要額外的費用，本來我們是認為要9億多元，但是主計單位說不行，不能比去年多，所以我們已經是見骨了，如果再砍下去的話，真的沒辦法去維護這些設備。
- 徐委員永明
你看，我們預算砍了，你還是有方法啊！濕式可以改乾式，你還是可以做調整。
- 蔡副總經理富豐
已經沒有其他方法了。
- 徐委員永明
第二個，我覺得你們處理的速度要快，台電不能每年還是編這個預算，讓人家覺得核四還是留在那裡。
- 主席
他的意思是說如果能變賣，譬如外國有人要買或是怎樣。
- 徐委員永明
上次董事長也講了。
- 蔡副總經理富豐
燃料要弄出去，我們在努力。
- 徐委員永明
對，燃料棒已經處理了，對不對？
- 朱董事長文成
不是，正在處理。
- 主席
處理中。
- 徐委員永明
明年啦！在接洽買方這一塊你們有在進行，對不對？未來要轉成什麼樣子，你們是不是有規劃？
- 朱董事長文成
包括那個2,838億的費用等，我們都要和上級單位商量要怎麼處理，剩餘的資產要怎麼樣來處理。
- 主席
正在處理，ing啦！
- 徐委員永明
我知道，那是另外一塊，就是核四本身實體的這一塊，你們現在的方向是什麼？
- 朱董事長文成
我們現在當然有好幾種方式，包括變賣，有些是整廠賣，有些是零件賣。
- 徐委員永明
對，要是速度快一點，就不需要再編這個8億元。
- 朱董事長文成
不是，在處理的一段時間還是要維持它，但是能不能夠如願賣出去，這不是我們能夠決定的。
- 徐委員永明
當然啦！可是你們要有動作。
- 朱董事長文成
對，我們在努力。
- 主席
第160案至第170案刪減5,000萬元，科目自行調整。
接下來是重大之建設事業部分。
- 徐委員永明
主席，我們的立場是保留，希望在院會處理。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐永明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。