民主進步黨・高雄市第3選舉區發言紀錄
- 劉委員世芳
主席、各位列席官員、各位同仁。可以看得出來，最近外交部人員都非常辛苦；本席今天不是以質詢的角度，而是從互相探討的角度來看待台灣未來的外交。從蔡總統與川普總統當選人通電話之後，一連串的外交事件，包括台灣與聖國斷交一事，都會對外交部門造成相當大的困擾；本席希望我們可以有一個態度，就是在外交關係上，可以軟的更軟，硬的更硬，展現更大的彈性。
延續王委員剛剛的問題，歐巴馬總統前兩天簽署的國防授權法案，參議員McCain為了這個部分，在國會裡面運作相當久的時間，它跟國防部有比較大的關係。這個法案通過之後，是美國跟台灣在1979年斷交之後，軍事交流門檻將大幅度的降低，除了國防部長級官員可能可以訪問華盛頓相關公務部門外，本席也想了解美國的軍事部門可以來台灣的層級大概會有多高？
- 主席
請外交部李部長答復。
- 李部長大維
主席、各位委員。現在這個法案已經簽署，變成美國的法律，但是真正要執行的是新政府要如何來詮釋、如何來執行，這個部分還有20幾天。
- 劉委員世芳
我們要看新的政府如何執行，是嗎？
- 李部長大維
對的。
- 劉委員世芳
不是歐巴馬簽署之後，馬上生效？
- 李部長大維
是生效了；但是徒法不足以自行，真正要能夠實施的話，還是需要新政府的決心。
- 劉委員世芳
根據媒體報導，美國的助理國防部長可以到台灣訪問，請問美國穿制服的軍官，可否到台灣來？
- 李部長大維
目前是不可以的。
- 劉委員世芳
未來如果國防授權法案通過了，有沒有可能過來？
- 主席
請外交部北美司薛司長答復。
- 薛司長美瑜
主席、各位委員。根據這個法案的規定，將來執行上，就是將級以上的現役軍官可以來訪。
- 劉委員世芳
可否穿制服？
- 薛司長美瑜
沒有針對這一點……
- 劉委員世芳
本席請你們去查一下。其實好多年以來，我們一直聽說美國的AIT辦事處將遷到內湖，未來是不是有美國海軍陸戰隊穿著制服在那裡執勤或是上班？
- 李部長大維
我們不能替美國政府，不能替AIT回答這個問題，這要由AIT他們來對外解釋。
- 劉委員世芳
雖然大部分的工作是國防部要處理，可是這也是我們在外交上面著墨甚多的部分，因為我們都知道，台灣現在是一個小國，沒辦法對抗中國這麼大的武力競爭，如果沒有美國給我們協助，其實會有一些大的困擾。另外在GCTF（全球合作暨訓練架構）部分，我們現在進行到什麼程度？
- 李部長大維
我們進行得非常密切，透過這個架構也跟許多無邦交國家之間有實質上的合作與訓練關係。
- 劉委員世芳
我們就繼續努力。
本席接著要請教陸委會林副主委，副主委不論是對兩岸或與美國的關係都著墨甚深，是政府資深官員。對於歐巴馬簽署的國防授權法案，提到台美軍事將領互相交流的層級愈來愈高，而且可以穿制服，未來甚至會有這方面更多的軍事外交交流。以你對兩岸關係的了解，這部分對台灣的影響在哪裡？
- 本席之所以提出這個問題，是因為中國國防部對於中國犯台可能的時機，提出7項不同的原則，包括
我們宣布獨立、或是明確的朝向獨立、台灣內部動盪不安、獲得核子武器、外國勢力介入台灣事務及外國兵力進駐台灣。很明顯的是指美國來協助台灣相關的防務或是與美日安保條約有關。就你的觀察，美國國會在歐巴馬簽署這個國防授權法案上面，哪些條件是對我們優，哪些是對我們劣？可否請副主委回應一下？
- 主席
請陸委會林副主任委員答復。
- 林副主任委員正義
主席、各位委員。美國在1979年通過台灣關係法，該法的實施對我們有一些限制，但是2017年國防授權法案，提升了台灣與美國未來在國防之間的合作。談到對兩岸關係的影響，我們基本的看法是兩岸關係的穩定是最重要的，兩岸關係的穩定必須靠台北與北京共同來努力；如果我們面對的是北京持續對台灣不論是政治、外交或軍事的壓力，當然會提升我們剛剛提到的2017年國防授權法案的重要性與可能的運用性。所以兩岸關係的穩定，實際上跟北京的作法有很大的關聯性。
- 劉委員世芳
本席可否請教一下，你所謂的兩岸關係的穩定是指實質上的穩定，還是指表面上？目前看起來，雙方透過喊話或叫陣的趨勢是愈來愈明顯，不管是台灣與中國、中國與美國都是這樣的方式。當然也有很多人認為，中國領導班子也有其內部問題需要處理，美國剛好是總統在換任的時候，所以要維持真正的穩定，並沒有那麼容易。
本席看過你在亞太和平基金會裡面的發言，我也跟部長特別提到，應該要讓我們軟的要更軟、硬的更硬。不論是在外交或兩岸關係，副主委有沒有其他比較好的方向，我們可以一起來努力？
- 林副主任委員正義
總統一直提到，台灣與美國的關係及台海兩岸的關係對整個區域是同等的重要，我們也不斷的來宣示：所有承諾與善意都不會有任何的改變，還是按照中華民國憲法及兩岸人民關係條例來處理兩岸的事務。我們也會去觀察美國與中國大陸之間，尤其是川普即將就任，美中之間在一些相關的議題上，例如兩個國家的經濟貿易、南海問題、人民幣問題及北韓核武試爆的問題等等，都會面臨到比較多的磨合及潛在衝突的可能性，對於這個部分，我們也會密切關注，儘量不要讓台海兩岸的議題變成美國與中國大陸之間衝突的焦點。
- 劉委員世芳
本席鼓勵陸委會能有一些不同的觀點，可以和我們周圍的國家多溝通、協調，因為本席不希望，包括北韓議題或是南韓的議題，演變成只有台灣、中國及美國這三個國家在乎，其他國家根本不在乎。聽說南方的菲律賓它有它的看法，越南也有自己的看法，可是他們對於整體區域的和平，大家都一樣的態度；問題是他們的責任在哪裡？他們可以說話的角度在哪裡？不能全部都由台灣解決所有這方面的問題，我們跟這些國家並沒有正常的外交關係，但是我們可以透過學者或是1.5軌的部分多做溝通，讓他們了解區域和平的穩定，是我們最大的目標；而不是台灣與美國有任何衝突的時候，都說是台灣犯的錯。
很多媒體如亞洲週刊就在那邊生火說，「是不是台灣要跟美國建交」？那個說法真的是「橫柴入灶」，根本就不對！但我們就是沒有人來做這方面的解釋、詮釋。如果我們有官方關係的學者，就可以請他們多到新南向幾個重要國家闡述我們對於南海議題及我們對區域和平穩定的重視。不要到了最後，只有台灣與日本在對抗美國與中國之間的矛盾狀況，這樣並不是很好。
因為很多人覺得新政府才上台半年而已，是不是先將國內事務處理好？本席覺得未必！我們在處理外交及兩岸關係的人可以多跟周圍與我們友好的國家溝通，我們一定有共同的利益，共同發展區域和平、共同發展我們的經貿關係，是很重要的；而不是陷入這樣的政治衝突，把大家都弄得灰頭土臉。陸委會雖不是外交、國防委員會主要的權責機關，但是我們也要鼓勵很多這方面的朋友或學者多去跟人家交換這個意見，可以幫總統府分憂解勞。不知道副主委有何看法？
- 林副主任委員正義
我們會多做一些國際溝通與交流，將兩岸關係的發展，讓周遭國家知道；我們除了要持續說服北京來面對兩岸之間的現實與情勢發展，同時也要讓他們知道我們的承諾與善意，並沒有任何的改變。委員剛剛的指教也是我們未來繼續努力的重點。
- 劉委員世芳
我們大家一起來努力，因為區域和平如果不穩定，第一個倒楣的是台灣。謝謝副主委。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為劉世芳本人的發言。