民主進步黨・臺南市第2選舉區發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。現在雲林縣政府針對六輕核准了8張生煤、石油焦執照，要讓他們繼續營運，接下來聽說還有13張執照，是嗎？
- 主席
請經濟部能源局林局長說明。
- 林局長全能
主席、各位委員。這次核准8張執照之後，還有10張執照在6月11日就要到期。
- 黃委員偉哲
政府的態度是傾向於核准嗎？
- 林局長全能
事實上，我們現在的能源轉型政策很明確，我們希望2025年燃煤比例能夠降到30%，燃氣比例要增加到50%，我們現在很積極的在建設燃氣的電廠跟天燃氣的輸儲設施，如果在這些設備這幾年之間，沒有辦法完成的話……
- 黃委員偉哲
那些電廠有做出什麼承諾讓你們同意？顯然地方政府跟環團是不滿意的，但是6月到8月的用電高峰即將來臨，所以政府顯然是做了一些考量，但這樣的考量是否得到業界一定程度的承諾，他們將如何改善，要不然的話，你們變成人質，因為每年夏季到期時，就看你們准不准，如果不准的話，他們就不發電，屆時如果跳電，被罵的還是你們，不是這樣子嗎？
- 林局長全能
是的，我們有要求台塑要做到三個面向的降低空汙措施，第一個就是現在他們有兩部機組是使用石油焦，石油焦的含硫量比較高，所以台塑也願意從源頭停掉，並在最短的時間半年內提出環差的申請，盡快來做。第二個是雲林縣政府有新頒管末的污染排放的標準，台塑必須符合是項標準，這項標準比中央所提出的標準還更加嚴格。第三個是秋冬之際，也就是每年的10月到翌年3月空氣污染比較嚴重的時候，配合做一些降載，我們大概會從這三部分來努力。
- 黃委員偉哲
這三個條件，我在媒體上有看過，但問題是它從比較高汙染的變成低汙染的，還要作環差，年底才能提出環差的申請，依照行政作業這樣一番折騰下來，最快要到明年終之後，才有可能得到環差的許可，之後才能更新設備，請問這樣還要讓雲林或中南部地區的汙染改善期程，往後延到何時？
- 林局長全能
這部分我們希望台塑用最快的時間……
- 黃委員偉哲
因為今天如果把燃氣改成燃煤，可能會對環境造成衝擊，所以環差或重做環評也好，要更謹慎嚴格，可是今天是由燃石油焦改成燃氣或其他比較沒有汙染的燃料，所以是往較正面的方向改，因此這個環差如果還要這麼多行政程序，甚至有點延宕，我覺得不是很好，因為夏季是用電高峰不能停，冬季空氣品質差也不能停，往左往右都會卡到，我建議能夠盡快加速行政作業流程，好嗎？
- 林局長全能
是，我們會與環保署一起努力。
- 黃委員偉哲
接著請問次長，預算中心曾經提出疑似盜採砂石與實際查核的部分有很大的落差，原因是因為現在都用航照或衛星影像的圖像，這些方式不是比較落後嗎？現在申請航照的精確度怎麼會這麼差，第二，對於盜採砂石的狀況為什麼我們無法清楚了解？現在不是有無人機、空拍機，現在連高中生都可以操作空拍機，拍到很清晰的影像，那我們地面的查緝人員一路殺到疑似盜採的地區之前，先用空拍機去拍有困難嗎？為什麼會造成這種狀況？
- 主席
請經濟部楊次長說明。
- 楊次長偉甫
主席、各位委員。委員剛剛說的沒有錯，過去的作法是用衛星照片，它不是鎖定在某些特定地點。
- 黃委員偉哲
總共400多個疑似盜採點，去查之後，確認的卻只有兩點。
- 楊次長偉甫
主要的原因就如同我剛剛所報告的，我們是用衛星取得的照片，來看疑似盜採的地點，那是第一個初步的判定，接下來，我們就必須要到現場去了解，這中間會有一個落差，為了要彌補這樣的狀況，誠如剛剛委員所提到的，能否用更好的方法……
- 黃委員偉哲
更好、更簡便、更節省、更精確的方法。
- 楊次長偉甫
目前已經開始在採用地面的空拍機，未來假設我們查證有疑似的點後，會再補……
- 黃委員偉哲
衛星影像是用來看核子設施、飛彈基地，是不得已的方式。
- 楊次長偉甫
對，他並不是鎖定在一個地點。
- 黃委員偉哲
是北朝鮮在用的。
- 楊次長偉甫
對，我們現在會用剛剛您提到的無人空拍機去做現場的查緝，效果就會差很多。
- 黃委員偉哲
經費比較節省，精確度又比較高，空拍機可能對人員來說比較安全，雖然可能會被不肖的盜採業者擊落或弄掉，但至少它比較安全，而且在確認地點後，再派檢警或是查緝人員前往，就不會勞師動眾。
- 楊次長偉甫
兩個的差別是，衛星的部分在高空，所以觀看的範圍非常廣，先找到疑似有變異的地方，接下來就是從地面用空拍機下去拍攝，所以這還是要相輔相成。
- 黃委員偉哲
你剛剛有看到確認比率那麼低，如果中間沒有牽涉到人謀不臧的話，表示大家勞師動眾去到那裡卻常撲空。
- 楊次長偉甫
所以我們會顯示確認空拍機的效果。
- 黃委員偉哲
請在中間再加一個程序。另外，方才提到科專的問題，我們真的需要好好思考，過去就有浪費公帑的蚊子館，有時候為了宣示政績和應付樁腳需求，就蓋了一堆蚊子館，這些東西都不需要強辯，不管藍、綠都有，難道現在連科專都要蚊子化嗎？弄了一堆蚊子科專消化預算，結果很多技術都是私人機關已經有的，甚至於這些東西有的已不具研究價值，但因為國會與社會輿論要求科專要有效率，你就用專利數，每次到立法院的報告都說你們拿到多少專利，表面上看是不錯，但事實上就如同剛剛所提的專利無法活化，沒有真的授權出去，所以變成蚊子專利，從蚊子館到蚊子科專，現在變成蚊子專利，所謂蚊子專利就是實用性低，被民間、業界、學界引用或採用的機率很低，別人覺得這項專利沒有用，所以不願意付授權金給你，不願意買這個專利的授權，所以這個專利等到時限一到就沒了，這中間還要付很多的專利維持費，如果碰到這種情形，我們就正本溯源不要蚊子專利，也不要蚊子科專，你們該怎麼做來改善這個現象呢？
- 主席
請經濟部技術處林簡任技正說明。
- 林簡任技正浩鉅
主席、各位委員。有關蚊子館的問題，其實科專所建立的各個創新園區，現在都有在經營而且經營的情況非常好，都朝自主的方向在進行。
- 黃委員偉哲
那我再請問你，每年收到的專利授權費用大概是多少？
- 林簡任技正浩鉅
每年大概都會逐步提升。
- 黃委員偉哲
到目前為止提升多少？
- 林簡任技正浩鉅
目前每年大概15億元到16億元。
- 黃委員偉哲
但你光維持專利的費用就要上億元，例如經濟部科專出去有500項專利，真的實際上被應用的比率有多少？可否提供書面資料給我。
- 林簡任技正浩鉅
我們會再提供詳細書面資料。
- 黃委員偉哲
請提供，第一個被運用並授權出去的專利比率，第二個是授權金，我覺得你要考量實際上科專不是為了消化預算而做，希望能夠拿出具體的成果，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。