民主進步黨・臺南市第2選舉區發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。請教李部長幾個問題：
第一、這次產創條例的修正有幾個重點，重點之一在於國營事業應投入一定比例的研發，這部分靠行政力的作為就可以要求了，還需要入法嗎？抑或是提供誘因？
- 主席
請經濟部李部長說明。
- 李部長世光
主席、各位委員。在國營事業部分，我們希望國營事業提撥資金投入研發這件事，到今天大概已經談了超過十年的時間，以國營事業的獨占性，且面臨國際局勢的轉換，國營事業有很多新創需求跟新商業模式的要求，所以我們希望在這個過程中讓它入法，對整個國營事業投資研發上將會有正面的誘因。
- 黃委員偉哲
你們只要在政策上提供誘因，用人上提出要求就夠了，譬如在新換一位國營事業董事長時就可以告訴他，若不投入研發就把他換掉，我想做到這樣就可以了。
- 李部長世光
是，因為這部分……
- 黃委員偉哲
很多事情都要動到修法，你也知道修法曠日廢時，你們提出的修法固然立意良善，但修法未過之前，無疑是告訴這些國營事業等修法過了再說，現在還不用投入研發，除非你在修法前有什麼具體的政策作為；請問部長，對研發你們是以提供誘因的方式，還是立法嚴格要求必須投入一定比例研發經費的方式？衡諸各國營事業目前在研發方面的成效，確實做得很差，不僅量不好，質也不佳，就算我們現在立法提供誘因給它，它們就會做得比較好嗎？
- 李部長世光
在過去這些年來，我們一直不停地跟國營事業談論這件事情，它們在投入研發的階段所遇到最大的困境，一是研發的採購限制，過去都是依據採購法來執行，這次修法希望能放寬它採購的限制；同時，對智慧財產權的使用，過去在投入時也受到限制，所以在這次修法的時候……
- 黃委員偉哲
你們所謂國營事業是否僅限於經濟部所屬？
- 李部長世光
不是。
- 黃委員偉哲
是政府所有國營事業嗎？
- 李部長世光
這次是適用國營事業管理法裡面所規範的事業單位。
- 黃委員偉哲
那銀行呢？
- 李部長世光
這次……
- 黃委員偉哲
以臺鐵來說，它是事業單位不是研發單位，請問你們要它研發什麼？是否請呂局長對這個問題作一說明。
- 主席
請經濟部工業局呂代理局長說明。
- 呂代理局長正華
主席、各位委員。我們是依據國營事業管理法第三條規定，這次修法的範圍總共只有17家，其中有二家像是央行存保，也不屬於國營事業管理法第三條的範圍，所以總共只有15家；至於剛提到的臺鐵、中華航空等，其實並不包含在內。
- 黃委員偉哲
中華航空哪算是國營事業？難道是因為有官股在裡面？
- 呂代理局長正華
過去在討論階段有提到官股是否也納入的問題。
- 黃委員偉哲
照你這樣講，長榮航空也都有投入研發，或許我扯得比較遠了，但我總覺得你們對這17家國營事業劃分標準有點怪怪的。當然我們鼓勵民間資源投入研發，並由政府機關帶頭來做，但政府機關本身已擁有很多研發機構，包括很多研究所都可以提供國營事業研究成果。我們知道，以國營事業單位的立場及政策任務，主要是在應用面，如果我們要求他們在應用面上投入研發，大可在行政上、政策上做要求，現在立法規定會不會把他們綁死了還是放寬限制，我真的不太了解。
另外，現行國營事業，不論是你們所瞭解17家，或只是經濟部所屬國營事業，到目前為止，究竟有那些事業單位有投入研發的工作，做了哪些項目、金額多少，請你們提供最近3年內的書面資料給本席，好不好？
- 李部長世光
好。
- 黃委員偉哲
請你們一定要提供，否則就不讓條文通過。
- 李部長世光
好的。
- 黃委員偉哲
另外一個問題，請問李部長，今夏的供電到底是吃緊還不吃緊？
- 李部長世光
很吃緊。
- 黃委員偉哲
究竟有多緊？
- 李部長世光
今年是我們在供電上……
- 黃委員偉哲
如果就供電的嚴峻程度來打個分數，零分表示沒問題，十分表示完全使不上力，今年你們無論怎樣調度電力、怎樣節約電力，都一定會有電力的缺口，請問部長，對未來電力的缺口，你會打幾分？
- 李部長世光
應該在七、八分左右。
- 黃委員偉哲
也就是說很可能產生不小的用電缺口。
- 李部長世光
不是很可能產生用電缺口，而是說如果我們不仔細……
- 黃委員偉哲
如就嚴峻程度來說，零分是表示完全沒問題，十分是怎麼努力都接不上來，對今夏的供電，請問部長，你還是打七、八分？
- 李部長世光
我認為是在七、八分之間。
- 黃委員偉哲
原因是什麼？
- 李部長世光
去年我們就已做完10年的供電評估，評估的結果認為今年是最嚴峻的一年。
- 黃委員偉哲
是因為有新設的電廠，另外，再生能源也都還沒有接上來，是嗎？
- 李部長世光
是的。
- 黃委員偉哲
但是舊的電廠包括核電廠的機組也都要停休。
- 李部長世光
是的。
- 黃委員偉哲
既然你們已知道今年供電這麼嚴峻，核一廠二號機6月1日還要進行歲修是什麼意思？
- 李部長世光
核一廠二號機6月歲修，乃是按照原來既定的條件。
- 黃委員偉哲
為何等到夏天供電吃緊時，你們才偏偏要進行電廠歲修？
- 李部長世光
因為核電廠歲修跟一般電廠歲修是不一樣的，根據原能會的規範，當它總能量的使用達到一定程度的時候，就必須進入歲修。
- 黃委員偉哲
經過你們努力要求，將原訂6月1日的歲修改成6月10日，問題是爭取那10天又有何用？
- 李部長世光
因為核二廠一號機格架等相關部分，上來的時間點是在7、8日左右，所以中間有6天的……
- 黃委員偉哲
這是在都順利的情況下，如果中間有延誤的話，怎麼辦？而且原能會對你們延緩10天歲修是有意見的，你們即便排除萬難，努力多撐這十天，核二廠一號機能否在7、8日並聯，都還有問題。你們有把握嗎？
- 李部長世光
按照現在的規劃，我們正全力以赴達到這個目標……
- 黃委員偉哲
還在努力中，還是？
- 李部長世光
依照現在的規劃，應該沒有問題；但是在這個架構上，如果我們不讓核一廠的……
- 黃委員偉哲
當然是安全第一，沒有人可以打這個包票；如果有選擇，一個選擇安全，一個選擇跳電；沒得選的話，那也沒辦法，當然是選擇跳電。如果選擇跳電，就選擇讓工業用電先跳電，再從工業用電戶裡面去選擇一家先跳電，是這樣做的吧？
- 李部長世光
是的，它有一個標準的SOP。
- 黃委員偉哲
我知道。像今年夏天核一、核二，四部機組裡面可能只有一部機組在運轉？
- 李部長世光
最糟的情況可能是這樣子。
- 黃委員偉哲
比較不糟的情況是有哪一部機組可以運轉嗎？
- 李部長世光
現在還有一個機組放著，按照我們幾次的說明，要到窮盡一切可能的時候，才會思考那個部分；不過在我們目前的規劃裡面，並沒有要把它放入並聯。
- 黃委員偉哲
另外，你們努力抑制尖峰負載的目標是淘汰日光燈，改換節能燈、LED燈、禁用鹵素燈，大家不穿西裝、不打領帶。部長今天有沒有打領帶？
- 李部長世光
沒有。因為院長裁示5月1日開始……
- 黃委員偉哲
不穿西裝、不打領帶、汰換日光燈管，就能抑制尖峰用電嗎？讓官員以身作則，我們是給予肯定；問題是這樣有用嗎？
- 李部長世光
有用的；除此之外，還有很多相關的配套措施，包括戲院溫度的調整、所有節電相關運動……
- 黃委員偉哲
希望能真的蔚為風潮，問題是這些看起來都是一些皮毛的作法。
- 李部長世光
不是的。
- 黃委員偉哲
如果拉個領帶就能節約幾度，乾脆就穿汗衫、T恤上班，豈不更能節約？針對這個部分，本席期待政府能更努力、更有效率。
供水也很吃緊，氣象專家預計今年梅雨季節的雨量堪虞，北部第一階段限水又被取消，要知道由儉入奢易，由奢返儉難，大家對第一階段限水已經開始習慣了，你們又取消限水，萬一雨量不夠，你們又要回到第一階段的限水，不是又會被大家罵？
- 李部長世光
我們從去年就開始監控，今年其實是一百年來……
- 黃委員偉哲
你是不是要告訴我們北部沒有問題？
- 李部長世光
根據我們的分析，目前儲量是夠的。
- 黃委員偉哲
建議你們，計畫的施行要多考量，因為大家現在已經習慣一階段用水。畢竟由奢返儉難，由儉入奢易！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。