吳焜裕於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 吳委員焜裕

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天首先要幫部長澄清幾件事情，就是目前在國際上沒有高階核廢料處理場，至於中低階核廢料，我們去法國看，就發現他們做得非常好，我們國內要改善，麻煩台電一定好好改善，並做好監測。再者，就是無人車，無人車目前應該是在研究階段吧？還沒有商業化？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。還沒有。

4. 吳委員焜裕

   而且國際上目前規劃無人車是最後一哩路。

5. 沈部長榮津

   對。

6. 吳委員焜裕

   你們要弄清楚，不要隨著一些資訊沒有蒐集充分的人起舞，以免擾亂你們的政策。

7. 沈部長榮津

   我知道。

8. 吳委員焜裕

   要不要調薪也要作審慎的規劃、評估，不能說調就調，一定要小心。

9. 沈部長榮津

   對。

10. 吳委員焜裕

    現在發展電動車、無人車，基本上要用到電，我們的電從何而來？請問能源局林局長，台灣現在有沒有缺電？

11. 沈部長榮津

    我們現在也要按照能源轉型計畫那個50%、30%、20%的路徑去走。

12. 吳委員焜裕

    50%是什麼？

13. 沈部長榮津

    燃氣的。

14. 吳委員焜裕

    什麼時候可以達到50%燃氣發電？

15. 沈部長榮津

    大概2025年。

16. 吳委員焜裕

    真的嗎？

17. 沈部長榮津

    這要大家一起打拚。

18. 吳委員焜裕

    其實我們50%燃煤應該比較可能。

19. 沈部長榮津

    但那也要看鄉親能不能接受。

20. 吳委員焜裕

    沒有，那就看我們如何要求台電及相關的工業發電廠做好空氣污染防制，降低排放量……

21. 沈部長榮津

    現在我們也是要用超超臨界，日本也這樣啊！

22. 吳委員焜裕

    沒有，我們可以做空氣污染物的防制測試，我學環工的我是環工博士耶！你們可以跟我介接，就是要加強控制設備。

23. 沈部長榮津

    大家有這樣的期待，我們再來努力。

24. 吳委員焜裕

    不然，你們貿然要做50%天然氣發電，真的很難做，現在連第三接收站都做不起來，包括環評大家都在抗議，你要怎麼做？我們要加快腳步推動再生能源，是不是？林局長應該比較內行，請問我們的再生能源比較有優勢的是哪一種？

25. 主席

    請經濟部能源局林局長說明。

26. 林局長全能

    主席、各位委員。事實上我們的再生能源是多元的，目前比較主要的是太陽光電、離岸風力發電。

27. 吳委員焜裕

    不是，這是我們在講的。我要問的是，台灣具有優勢的再生能源在哪裡？

28. 林局長全能

    事實上，台灣可以發展再生能源的天然資源很多，像日照很多，所以太陽光電是具有優勢的。

29. 吳委員焜裕

    台灣的地熱、風力、洋流發電是有優勢的，在國際上算是擁有很好的機會。

30. 林局長全能

    因為洋流發電在發展上其實離商業化還有一大段距離，所以……

31. 吳委員焜裕

    日本都有商業化的了。

32. 林局長全能

    我們現在對整個國際發展的掌握是還沒有商業化。

33. 吳委員焜裕

    地熱呢？

34. 林局長全能

    地熱在台灣是有其發展優勢，我們現在是積極從淺層地熱來做。

35. 吳委員焜裕

    現在有幾家公司在發展地熱？

36. 林局長全能

    目前宜蘭那邊有一家公司。

37. 吳委員焜裕

    環評都很難通過，勉強現在有一家在開發，但是我們如何規劃在比較多的地方發展，因為工業需要穩定的電源，地熱就是啊！

38. 林局長全能

    是，我們現在積極從……

39. 吳委員焜裕

    積極開發地熱嘛！是不是應該這樣？

40. 林局長全能

    是，沒有錯，有關地熱方面，我們現在積極從兩部分來推動：一、從宜蘭、花蓮、台東這些比較小區塊的部分，協助業者開發，這部分有幾項工作，協助業者取得土地，調和法規，並提高補助內容。

41. 吳委員焜裕

    我認為要積極啦！另外，發展太陽能、風力發電，還必須要有儲電、儲能科技，不然，這些還是不穩定的電源，比如沒有太陽、太陽下山或風不夠大的時候，也很難發電，這部分必須有電源來補充，所以儲電、儲能科技是否應該積極發展？

42. 林局長全能

    是，我們積極的在南部各區域變電站設區域儲能設備。

43. 吳委員焜裕

    目前儲能的capacity有多大？

44. 林局長全能

    如果以變電站來看，都是megawatt以上的大型儲能設施。

45. 吳委員焜裕

    何時可以完成？

46. 林局長全能

    今年已經開始規劃，明年大概就會有2至3個megawatt小時的設置，希望109年能夠完成30個megawatt小時的設置。

47. 吳委員焜裕

    但是在發展再生能源，公家機關、國營單位似乎都沒有積極在推動，根據統計有13個單位沒有在做，例如內政部、海巡署、中研院、客委會、故宮博物院等等，這要如何處理？

48. 林局長全能

    你剛剛提到的是公有廳舍的屋頂，我們有30個megawatt在今年年中完成，現在已達到39個megawatt，至於您剛剛提到的那部分，我們會再努力，現在國發會正協助我們整合公家機關在強化。

49. 吳委員焜裕

    再生能源到底遇到什麼困難？為什麼發展這麼慢？

50. 林局長全能

    這可以從幾個面向來談，一是法規面需要溝通、調和，需要花一點時間；另外就是不同的再生能源，譬如太陽光電，土地的部分我們要積極去盤點。

51. 吳委員焜裕

    再來就是陸上風機，我們台灣有沒有機會？

52. 林局長全能

    陸上風機過去我們已經設置了將近350架，目前來看，我們認為已經比較成熟了，所以在風力發電的開發上以離岸風力為主軸，陸上方面在澎湖那邊有比較大的發展空間，我們會積極來推動。

53. 吳委員焜裕

    因為陸上風機成本比較低，台灣東部、山上、台糖用地、農業試驗所等比較沒有人居住的地方都可以做，陸上風機最大的問題是找不到350公尺的安全距離，可是在空曠的地方就可以做，為什麼不發展？過去似乎忽視了這方面。

54. 林局長全能

    我們會再來努力，看看您剛剛提到的山坡地或比較偏遠的地方，在風力資源上是否有機會發展。

55. 吳委員焜裕

    這方面要加油，不然我們真的會有缺電的危機，你們要注意。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳焜裕本人的發言。