民主進步黨・嘉義縣第2選舉區發言紀錄
- 陳委員明文
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，國營會的主委是誰？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。是我兼任。
- 陳委員明文
本來是誰？
- 沈部長榮津
本來就是經濟部長兼國營會主委，而副主委則是吳副主委。
- 陳委員明文
好。今天主要是邀請國營事業（即官股公司）來備詢，有5家官股公司的盈餘破千億元，不管是台電、中油、中鋼、台糖、漢翔及台水都算是有盈餘。而稅前盈餘前3名分別是台電、中油及中鋼，其中有關台電的部分，105年的盈餘是396億元，104年是617億元，請問總經理，為何會落差這麼多？中間落差221億元。
- 主席
請台電公司鍾總經理說明。
- 鍾總經理炳利
主席、各位委員。燃料市場的價格是影響電價最大的因素。
- 陳委員明文
2016年台電售電量比2015年多嗎？
- 鍾總經理炳利
是，有在成長。
- 陳委員明文
天然氣、煤炭及燃油價格都持續位在低檔，照理來講，你們2016年稅前盈餘初估應該是500億元起跳，甚至突破600億元，結果卻不到400億元，請問是什麼原因？台電出了什麼問題？部長知道嗎？主委知道嗎？
- 沈部長榮津
這部分燃料價格的問題約占50%。
- 陳委員明文
相差不大！天然氣持續位在低檔，煤炭也持續位在低檔，也就是從104年至105年來看，相差不大，可是為何盈餘會相差200多億元？盈餘消失到哪裡了？
- 沈部長榮津
容我責由總經理先說明，我再補充。
- 鍾總經理炳利
這之間電價有調整過兩次，加起來有9%多的電價調整，與燃料費用相加而出現落差。
- 陳委員明文
台電的經營確實有問題，目標管理看的是盈虧，104年及105年整體的客觀因素條件變動不大，事實上，最後的盈虧相差200多億元，令人感到奇怪！我們以後審查台電預算時，會……
- 沈部長榮津
我們提供一份分析報告給委員，好嗎？
- 陳委員明文
未來有新的董事長，基本上，我們希望能進一步瞭解。
至於中油的盈虧落差也是很大，2014年虧損338億元，2015年虧損14億元，2016年大賺354億元，原因為何？從103年至105年，盈餘與虧損相差700億元，為何落差這麼大？
- 主席
請中油公司劉總經理說明。
- 劉總經理晟熙
主席、各位委員。最主要是因為國際原油價格與天然氣價格大幅波動，在國際原油漲幅波動期間，事實上，我們無法對抗這種趨勢。在這樣的狀況之下，我們……
- 陳委員明文
你們經營石油，由此可見，中油在國際油品價格上的避險機制做得不夠好，才會差這麼多。你們經營石油，光是這樣竟然會落差700億元！離譜啦！
- 劉總經理晟熙
去年一整年國際油價相對平穩，就可以展現出我們的營運績效。
- 陳委員明文
離譜啦！
- 劉總經理晟熙
事實上，同仁都很努力，所以我們的績效就不錯。
- 陳委員明文
據資料顯示，你們今年前7個月的稅前盈餘達到218億元，推估今年盈餘可突破370億元，沒錯吧？
- 劉總經理晟熙
我們會繼續努力。
- 陳委員明文
既然如此，就可以把這兩年中油一直為人所詬病的720億元累計虧損打銷了吧？這個目標可以達到嗎？
- 劉總經理晟熙
可能還要持續努力兩年以上。
- 陳委員明文
你今年賺不到三、四百億嗎？今年（106年）已經賺了170多億元了！
- 劉總經理晟熙
我們今年的帳面虧損還有700多億元，基本上，700多億元是實際數字，但是現在……
- 陳委員明文
去年（105年）盈餘是354億元，我是指106年就有370億元，算起來這兩年就可以打銷了，不是嗎？
- 劉總經理晟熙
第一個部分是我們還要繼續努力，第二個部分盈餘是稅前盈餘，我們還要繳17%的營利事業所得稅。
- 陳委員明文
副主委，你要聽，你有沒有聽到中油及台電講的？
- 主席
請國營會吳副主任委員說明。
- 吳副主任委員豐盛
主席、各位委員。有。
- 陳委員明文
你管國營事業是在管什麼？你在做目標管理！
- 吳副主任委員豐盛
現在累計虧損差不多700多億元，剛剛委員指導105年已經賺了354億元，今年預估會在這個數字之上，基本上，105年及106年就可以打銷累計虧損。
- 陳委員明文
我希望國營會依照今年（106年）盈餘應該就可以計算出來，中油能不能打銷這幾年的累計虧損720億元，這是我特別要在此責成國營會好好督導的部分。
- 吳副主任委員豐盛
瞭解。
- 陳委員明文
請問中油第三接收站目前的進度如何？
- 劉總經理晟熙
據消息指出，環保署可能在12月下旬召開環差的第二次小組審查會議，這段期間如果相關團體、委員願意接受我們的說明，我們都持續努力說明，並積極爭取各位委員支持。
- 陳委員明文
部長，我在此已經提了很多次，第三接收站是能否完成2025年非核家園非常重要的目標，這一點我一再提醒你。
- 沈部長榮津
委員可說是每次都在關心。
- 陳委員明文
我再此提醒你，這個案子到底給中油或台電做，不是今天質詢的重點，你身為經濟部長，應該好好處理，不要中油在做，台電都在扯後腿，你瞭解我的意思嗎？
- 沈部長榮津
我聽懂。
- 陳委員明文
有時台電在扯中油後腿，有時中油又在扯台電後腿，本來選址選得好好的，為什麼會忽然有這些狀況？這是本席所關心的。
- 沈部長榮津
好，感謝委員提醒。
- 陳委員明文
第三接收站的問題攸關民進黨上下一心要建立的2025年非核家園，誰有問題，誰就要去承擔所有政治責任，好不好？
- 沈部長榮津
好。
- 陳委員明文
此外，台船102年至104年都賺錢，但是從105年第1季及第2季開始虧損，而且106年虧損的變化更大。105年台船虧損5億多元，106年虧損1.79億元，為什麼會呈現衰退趨勢？
- 主席
請台船公司鄭董事長說明。
- 鄭董事長文隆
主席、各位委員。因為這是國際的大循環，近3年來，台船在最谷底。2009年至2017年全世界有規模的船廠倒了一半以上，我們苦撐了3年，現在正是最谷底的時候，開始慢慢反彈。
- 陳委員明文
現在陽明、長榮海運好像都不錯？
- 鄭董事長文隆
可是我們會慢他們1年，他們是航運業，我們是造船業，造船業會慢一點。
- 陳委員明文
我知道，我特別關心台船及漢翔，因為你們兩家公司肩負國機國造及國艦國造的責任。目前台船在國艦國造的部分，因為先前與慶富一起競標的結果是4比4，沒有抽到簽，是否因此影響營利？因為你們沒有取得獵雷艦的標案，會不會影響台船的整體營運？
- 鄭董事長文隆
當然，那是3年前的標案。
- 陳委員明文
如果這次慶富倒閉，未來國防部會不會進一步把這個部分委託給你們？
- 鄭董事長文隆
我們會配合國防部的政策。
- 陳委員明文
你們有沒有能力？你們應該有能力吧？
- 鄭董事長文隆
絕對有能力。
- 陳委員明文
基本上，你們應該有能力建造獵雷艦吧？
- 鄭董事長文隆
絕對有，我們已經做過160多艘戰艦了。
- 陳委員明文
所以照理講，你們應該也要爭取嘛！我覺得你們算是有官股成分的公司，基本上你們也應該要承接國艦國造的責任。我在這裡特別期許你，台船好好經營的話，應該是會更好的。
另外，本席也很關心漢翔，最近漢翔的獲利似乎逐漸衰退，第1季稅前盈餘還有5.7億元，第2季就剩下1.3億元，第2季減少百分之二十多，請問總經理，原因何在？
- 主席
請漢翔公司林總經理說明。
- 林總經理南助
主席、各位委員。主要是每季交貨與去年相比是不一樣的，今年前3季交運的獲利確實是比去年差一點。第二個就是匯差……
- 陳委員明文
高教機的案子不是拿到了嗎？有686億元啊！
- 林總經理南助
報告委員，那是今年4月1日簽署的。
- 陳委員明文
今年4月簽署後，對公司的整體盈虧應該會有很大的幫助吧！
- 林總經理南助
拿到高教機的合約後，前幾年都是在投入，因為還沒有交運，所以對整個營運來講，這幾年看不出正面效益，但是對後續的交運絕對會有正面意義。
- 陳委員明文
漢翔應該會越來越好才對吧！
- 林總經理南助
謝謝，我們希望如此。
- 陳委員明文
不會像現在這樣越來越差吧？
- 林總經理南助
不會，當然不會。
- 陳委員明文
你們現在獲利大減，看起來持續衰退，但照理來說，漢翔拿到10年總經費686億元的高教機委製合約，對你們來講應該是一個很正面的……
- 林總經理南助
當然很正面，而且對人才培育的助益相當大。
- 陳委員明文
本席之所以特別關心漢翔與台船，是因為國艦國造、國機國造是民進黨政府的政策，這個很清楚。
- 沈部長榮津
是政策任務。
- 陳委員明文
漢翔有可能是國機國造非常重要的一家公司，但目前看來，整個公司的經營績效似乎不是很好，這是本席感到擔憂的，未來能否承擔國機國造？現今立法院必須做進一步的觀察與監督，我也希望國營會好好去監督漢翔，另外還有台船。基本上台船是因為整個國際景氣循環因素而導致衰退，而漢翔則讓我們感覺到經營方面似乎有問題，所以請你們特別……
- 沈部長榮津
要去努力。
- 陳委員明文
因為時間關係，本席還有很多意見無法陳述，包括對於中鋼的部分，我希望國營會能做好監督，尤其是中鋼的子公司與孫公司加起來高達120家，我們卻都無法監督，這個部分就要靠國營會好好去瞭解了。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳明文本人的發言。