從這段發言整理出的主張
立法院的調查權、調閱權應如何設計?認為終極目標應透過修憲廢除監察院,讓其回到立法院「我們的終極目標當然是希望能夠修憲,把監察院廢掉,讓它回到立法院」發言紀錄
- 尤委員美女
(9時52分)主席、各位被提名人、各位同仁。首先我要恭喜在座各位被提名人能夠在眾多佼佼者之中脫穎而出,被提名為監察委員候選人。在剛才的詢問當中,各位都提到希望未來能夠廢除監察院,其實民進黨一貫的主張也正是要廢考、監,為什麼要廢除監察院?主要是因為過去監察院效果不彰,大家戲稱其為「無牙的老虎」,因為監察院讓人民失望,所以大家才會有聲音說不如把監察院廢掉,藉以節省公帑。剛才各位都提到希望未來能夠廢除監察院,然而各位卻又被提名為監察委員候選人,這已經陷入非常尷尬的境界,就如同六年前本席被提名為不分區立委時,許多民間團體來問我:「你為什麼要淌這趟渾水?」,我說:「如果能夠到立法院去翻轉,讓立法院能夠樹立典範,我想這也是一個小小的貢獻。」。各位在各個領域當中都有傑出的表現,例如王幼玲被提名人在弱勢團體、精障、身心障礙者權益維護方面的努力,大家都有目共睹;田秋堇被提名人對於生態、環保、食安、能源等各項議題,一向都很堅持;瓦歷斯‧貝林被提名人在原住民議題上的努力,令人感到非常敬佩;林盛豐被提名人針對國土規劃、都市計畫及對於宜蘭的建設,其實都已經留下紀錄;高涌誠被提名人對於人權及兩公約的堅持,大家也都看到了;張武修被提名人在健康權、公共衛生、公害防制等方面的努力,都令人非常佩服。各位在人權議題上多年耕耘,往後各位要到你們主張廢除的監察院去當監察委員,我相信各位一定也感到非常矛盾。
- 在此我想請教王幼玲、高涌誠及林盛豐三位被提名人,大家對於監察院都有很深的期待,但卻有很深的失望,就人權而言,在民主國家發展的過程當中,包括集會遊行、言論自由、各項人權議題及落實人權公約等等,大家都有很深的期待,但對於人權的保障似乎仍然力有未逮,因此有一個呼聲是希望能夠設立國家人權委員會,其實這項主張經過民間的倡議已經有20年的時間,但國家人權委員會至今都還是沒有辦法設立,沒有辦法設立的主要原因有二
一方面是不知它到底要設立在哪裡?有人說要設在總統府,但大家擔心這樣會有擴權的問題;設在行政院根本不可能,如果要設在監察院的話,大家又會質疑監察院不是都已經要廢掉了,為什麼還要設在監察院之中?因此到底它要設在哪裡,發生了很大的問題。在這種情況下,我們特別邀請聯合國國家人權機構協調委員會主席到台灣來,與政府、民間及專家學者進行深入的訪談及評估,結果最後他建議國家人權委員會應該可以設在監察院之中,因為監察院是憲政機關,它握有豐厚人力及資源,而且應該可以發揮它的強項,但可能要先修改監察法、監察院組織法等等。針對這樣的建議,不知各位的看法如何?
有很多人說監察院都已經要廢掉了,為什麼還要讓它擴權,這樣不是與原意背道而馳嗎?其實有許多專家都曾提及,關於人權保障,除了監察委員針對個案及政府官員違法失職事項進行消極調查之外,還有一項積極的任務,也就是設法促進人權。以住居權為例,在開發過程當中,許多人民被迫遷移,變成在自己的國土上流離失所,這就牽涉到人權公約當中的住居權規範,但因為在法律當中是所有權高於一切,所以過去的行政單位都說他們是依法行政,可是就公約規範及人權保障而言,其實這方面有更高的層次,而這就是目前監察委員力有未逮之處。如果有一部分是屬於積極促進的部分,那麼監察委員就能夠兩部分分工,一部分是屬於針對個案的消極調查,也就是調查政府官員有沒有違法失職;另外一部分則是積極調查、人權促進、人權教育,甚至可以研究分析,針對政府的典章制度及法律進行全面修改,如此一來,消極與積極的兩股力量就可以讓監察權發揮,達到人民所期盼真正保障人權的目的,不知各位的看法如何?
- 主席
請高涌誠先生答復。
- 高涌誠先生
主席、各位委員。委員講得沒有錯,國家人權委員會若依聯合國標準是要以巴黎原則作為基礎,而巴黎原則對國家人權委員會的想像跟一般所謂消極地保障人權,也就是調查人權侵害事件是不太一樣的。巴黎原則真的是著重在積極面,包含政策評估、執行上是否落實國際公約以及執行的監督,另外還包括教育推廣,對一般人民進行人權教育。這些工作以監察院現在的性質是無法達成的,即使是監察院這次補提名的人也並不一定符合巴黎原則所謂的提名人選多元化。所以我認為就理想來說,傳統的監察權和國家人權委員會的職權行使還是有不一樣的地方。我個人對憲政架構的理念是希望傳統的監察權,也就是糾彈權、調查權可以回到國會,國家人權委員會如果在憲法上有一個地位的話,可以成為三權以外獨立的機關,這樣才真正符合巴黎原則。
在修憲的可能性之前,監察院還是存在,一般民眾可能覺得監察院功能不彰,但是以我一個法律人的角度來看,在冤案救援方面還是要靠監察院作一定程度的平反。如果這次補提名有幸能夠通過,我們會希望傳統監察權的行使能繼續加強,但是長期來看,我的理想是它應該回到國會來。
- 尤委員美女
這部分就是要修憲,可是修憲真的很難著手……
- 高涌誠先生
修憲有高門檻,那麼在此之前,我們要想辦法讓監察院增加這部分的職權,所謂的增加並不是擴權,而是在積極保障人權、積極促進人權這一塊能夠更強化,甚至是真正依照巴黎原則及符合國際專家的建議,在監察院裡面有國家人權委員會,當然這方面目前有各種不同的版本。如果我有幸到監察院服務,希望能在這方面有個了解,然後……
- 尤委員美女
所以你可以到監察院去好好翻轉,如果說終極目標是國家人權委員會,那麼在過程中把監察院的組織……
- 高涌誠先生
了解清楚。
- 尤委員美女
你可以好好去修改。
接著請教王幼玲被提名人,你在報告中也提到這部分。
- 主席
請王幼玲女士答復。
- 王幼玲女士
主席、各位委員。總統府人權諮詢委員會有成立專案小組,我也是成員之一,我們有進行過投票,設立在監察院是選項之一,但不是最優先的選項。這次我之所以被提名為監委,是因為總統府認為我長期在人權諮詢委員會,這樣的經驗或許可以在監察院現在的體制之下先行實驗,發展出人權委員會功能的可能性。所以不只是和傳統監察委員一樣行使糾正、彈劾、調查權,我們可能同時要注意到人權保障和促進的工作。我必須說,這些公約都已經國內法化,換句話說,它有國內法律的效力,所以我們不能說它沒有法律,其實它應該可以成為監察院糾正或調查的範圍。特別是我長期在總統府人權諮詢委員會看到,即使是專家審查之後,後續行政部門的工作還是需要推動。我認為我們應該要有一個包含人權教育在內的整體國家人權行動計畫,設定階段性目標,然後編列預算逐步來實施。
如果我進入監察院,我會就人權部分特別是人權公約的部分,對不執行、怠忽職守或是不願意有更促進人權作為的部會進行調查。
- 尤委員美女
身心障礙者權利公約對精障者的人權和身心障礙者的人權有很多的著墨,這部分和我們法律的制定距離還很遠。所以如果你有幸進入監察院,希望能發揮積極的作用,讓這些人權公約被落實。
林被提名人在自傳提到你在宜蘭的經驗,擔任行政院政委時也做了很多跟國土規劃有關的工作。現在都更、都市發展跟人權之間發生很大的衝突,如果你擔任監察委員的話,在這方面會如何發揮你的權限?
- 主席
請林盛豐先生答復。
- 林盛豐先生
主席、各位委員。我個人對於身為中華民國國民感到驕傲的事情是,我們的反對運動者在人權的強化上持續地在努力,這在我心中是很重要的價值。不論在推動公共工程、都更或是國土規劃都涉及到居住正義、土地正義等各方面的課題,我會持續地非常關注。
- 尤委員美女
大家一直提到都更和人權、居住權保障之間的衝突,如果你當上監察委員希望能在這方面有所發揮。
接著請教瓦歷斯‧貝林Walis.Perin被提名人,你在原住民的議題上著墨甚深,關於亞泥的案子,現在礦業法正在修正,對於原住民同意權這一塊要如何讓政府重視,在發展、開發和原民的權利之間取得平衡?這是非常重要的,如果您能進入監察院會如何發揮?
- 主席
請瓦歷斯‧貝林Walis.Perin先生答復。
- 瓦歷斯‧貝林Walis.Perin先生
主席、各位委員。原住民基本法對很多原住民權益都有所規範,如果我能順利到監察院,對原住民基本法的維護將會很積極地監督。
- 尤委員美女
好,希望你能在這一塊好好發揮。
我跟田委員是老同事,你在這一塊多所努力,現在都市開發對生態的破壞,例如很多濕地就被破壞,你進入監察院之後會如何做?
- 主席
請田秋堇女士答復。
- 田秋堇女士
主席、各位委員。除了人民陳情以及環保團體跟我提起的一些案子之外,對於國家的永續發展以及世代正義,我一定會長期關注,而且是主軸式的關注。由於監察院有個原則叫做「一案不二查」,之前監察委員已經主動行使調查權的案子,我可能無法再行使主動調查權。但即使在這樣的情況下,我還是會深入去了解,看裡面是不是還有我可以努力、著力的地方。至於其他的案子,我一定會行使主動調查權進行深入了解,看看行政單位是否還有可以彌補的地方,是否有制度性、系統性的問題還是執行的公務員個人的問題,這些我都會深入去了解。
- 尤委員美女
你在擔任立委立法時會發現,很多事情必須去探源究柢到最前面的源頭才能根本解決,而不是頭痛醫頭,腳痛醫腳,所以我們當然希望你到監察院之後,能夠針對這個部分發揮一定的功能,因為監察委員的職權事實上也很大,可以去做普及的調查、研究,甚至進行聽證,能夠兼顧整個國家和生態的發展,本席以此期許您。
另外,請問張被提名人,現在空氣污染的議題鬧得沸沸揚揚,我相信空氣污染對健康的傷害很大,而且這也涉及經濟發展和能源發展等問題,請問你對這方面的看法為何?
- 主席
請張武修先生答復。
- 張武修先生
主席、各位委員。空氣污染不只是臺灣的問題,對我們所處的區域和整個世界而言,也都是越來越大的問題。因為社會發展,大家使用的東西越來越多,需要的電力也多,當然就製造了很多新的空氣污染,所以確實是很全面的,不只是中部、南部等等的問題。
我們有很多法規,但是相關單位在和民眾溝通方面確實力有未逮。現在有非常多爭議,包括彰濱工業區和台中地區,爭議都非常多。我想,空污絕對不分黨派,它是非常、非常全面性地來自每個人的生活中,因為我們用了很多東西,有點自私地想要讓生活變得更好,可是副作用滿多的,所以,政府和民眾之間的溝通,以及相關監測和它的透明度等等,確實是行政單位應該加強的地方。
- 尤委員美女
所以如果你有幸進入監察院擔任監察委員的話,會就整個環境污染、空氣污染與健康的關係多加關注?因為你在公害這一塊著墨甚深,而公害會在無形中對人體健康造成傷害,這些也都會影響到健保給付,當我們面臨老年化社會和各種慢性病,而很多慢性病其實是和環境污染有關的,對於這些和健康權利有關的問題,您在擔任監察委員之後是不是會加以發揮?
- 張武修先生
事實上,如果到了醫療階段才去處理空氣污染的問題就太晚了,絕對要往源頭、往前面走。所以,環保和健康二者確實早就應該合併在一起進行,因此也需要督促相關部會和地方積極合作,如果我有幸擔任監察委員的話,這是非常重要的工作。
- 尤委員美女
好,非常謝謝六位被提名人。
我們的終極目標當然是希望能夠修憲,把監察院廢掉,讓它回到立法院,但是國家人權委員會必須要設立,因為人權保障是我們國家最基本的立國基礎,在沒有辦法修憲之前,監察院仍然是一個憲政機關,我們不想讓這樣一個憲政機關被荒廢,在那裡空等,所以讓各位進去,希望各位能夠發揮翻轉的力量。謝謝。
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