親民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為不應因反核政策而讓民眾承受燃煤發電造成的空氣污染。「我覺得全民都不應該因為民進黨反核這張神主牌，讓我們全民去成為空氣濾淨器」發言紀錄
- 陳委員怡潔
（11時43分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。政府宣布4月起電價要漲3%，這等於經濟部本來同意今年10月前不漲電價及蔡英文曾經表示10年內電價不漲的承諾雙雙破功，你們等於開出兩張芭樂票，請問院長，你覺得民眾還能信任政府嗎？我們對於政府還能有何指望？
- 主席
請行政院賴院長答復。
- 賴院長清德
（11時43分）主席、各位委員。感謝陳委員，經濟部在面對電價問題是秉持三個原則：第一個是照顧民生；第二個是節約用電；第三個是穩定物價。
雖然電價審議委員會認為依各方面考量，成本應該調漲3%，但是經濟部也有發揮他們的責任，他們用平準基金減少民眾和小商家的負擔，因此，雖然電價調升3%，但是有百分之八十幾的民眾和小商家是沒有在調漲的範圍內，對於這一點，我們也要肯定經濟部的作為。
- 陳委員怡潔
我不知院長這樣的答案是否太天馬行空，雖然你一直強調民生用電不漲，又警告工商業不要藉機漲價，可是以衛生紙一案你們處罰大潤發350萬元為例，最後衛生紙仍然漲價，請問到底什麼東西才是政府可以管得好、管得了的？因為最後都是民眾在受罪啊！而且賴院長您的風評本來是不錯的，現在外界都稱你為「賴隊長」，以後「賴隊長」就成為你的外號了，這樣對你公平嗎？你相不相信？
- 賴院長清德
陳委員，關於衛生紙一案，我們也要肯定公平會，因為他們很快就查出這是某家公司的違規行為，也依法作出處置，表示政府還是相當積極穩定物價，有積極作為。
- 陳委員怡潔
不是，院長，我覺得你這樣講都是過於樂觀的說法，而且不知民間疾苦！說真的，在此我想和你打賭，電價上漲之後，一定是百業齊漲，不然，既然院長表示有80%的人都不會受影響，請院長在此保證如果未來物價連動上漲，你就辭職下台，你敢不敢？
- 賴院長清德
陳委員，我們必須講，如果有85%的民眾或商家都沒有在調漲的範圍內，剩餘的百分之十幾也能夠節約用電的話，他們同樣可以進入不調漲的範圍，如此一來，如果約八、九成的民眾或商家沒有調漲，物價自然可以穩定……
- 陳委員怡潔
院長，你這些話都說得很漂亮！
- 賴院長清德
這是事實。
- 陳委員怡潔
問題是對民眾而言，物價就是在漲，如果今天院長敢在此掛保證未來電價上漲……
- 賴院長清德
可是百分之八十幾沒漲……
- 陳委員怡潔
就算今天電價上漲，不會影響85%，只會影響15%，如果未來物價上漲，你就辭職，你可以在國會殿堂下這個保證，讓民眾也可以安心啊！
- 賴院長清德
陳委員，您可能沒有看到我們主計總處的報告，該報告指出，今年物價整體CPI大概是2%以內……
- 陳委員怡潔
院長，現在工商界、民眾最擔心的是會百物齊漲……
- 賴院長清德
對於這個部分，政府有在努力。
- 陳委員怡潔
院長，對於這個東西，你要放在心裡。
- 賴院長清德
當然、當然。
- 陳委員怡潔
院長，看來你就是不敢保證！現在我請問你，你能不能保證今年夏天不跳電也不缺電，就是815事件不會再重演？
- 賴院長清德
815事件是意外……
- 陳委員怡潔
沒有那麼多意外！執政政府哪有那麼多藉口和那麼多意外？
- 賴院長清德
我們已經要求經濟部，也要求台灣電力公司，甚至中油公司，在公安方面一定要做到好，對於這個部分，我們一定可以向委員承諾……
- 陳委員怡潔
所以你可以在此保證今年夏天……
- 賴院長清德
我們會全力以赴，不讓公安事件發生。
- 陳委員怡潔
我們等著看，因為沒有那麼多藉口和意外。
- 賴院長清德
是。
- 陳委員怡潔
另外，台電表示，今年油價、煤價將維持高點，所以要爭取10月再漲3%。院長，你會不會要求他們凍漲？
為何我這樣問？因為台電預計6月將核四廠的燃料棒運到美國拆解，這個金額是高達2,838億元的投資債，所以民眾擔心你們會不會將這個債算到我們身上，對於這個部分，你們是要一次認列或是電費攤提？請說明清楚。
- 賴院長清德
其實油價和煤價都是國際市場行情……
- 陳委員怡潔
所以院長不能保證不漲嗎？
- 賴院長清德
我想民眾也不會要求我保證國際市場行情決定的東西不會漲價或跌價……
- 陳委員怡潔
可是民間疾苦啊！
- 賴院長清德
這和民間疾苦沒有關係……
- 陳委員怡潔
你是這麼接地氣的院長，不能你用的閣員都不知民間疾苦，院長也變成如此，這樣的話，我們對你都失望了！
- 賴院長清德
陳委員，你質詢的是煤和油……
- 陳委員怡潔
沒錯，但是院長可以保證，你可以協調……
- 賴院長清德
那些是國際行情在決定的……
- 陳委員怡潔
對，但是對於如何才是對我們全國民眾、民生物價最好的，你要拿出相對的對策和態度嘛！所以我才問你的態度為何？
- 賴院長清德
就是穩定物價……
- 陳委員怡潔
你是賴神耶！你是賴神耶！
- 賴院長清德
穩定物價就是我們的政策。
- 陳委員怡潔
現在大家擔心未來這個2,838億元的投資債會一次認列，因為一次認列的話，有可能……
- 賴院長清德
我們會根據會計準則。
- 陳委員怡潔
還是電費攤提？你應該有一些想法吧！
- 賴院長清德
我們會根據國際的會計準則辦理。
- 陳委員怡潔
我覺得不論是一次認列或電費攤提，受傷的都是民眾，所以我希望院長能夠好好思考，不要轉嫁到民眾身上……
- 賴院長清德
我們會妥善處理。
- 陳委員怡潔
繼續請教，關於深澳燃煤電廠案，你為了挺違背環保良心的副署長，大家對此聲音都一堆，你開始告訴大家深澳電廠用的是乾淨的煤，既然如此，你乾脆說你放的屁都是香的、大家放的屁都是香的，民眾不要擔心、不要害怕，但是我想問你，不是零污染、零紅害的煤，你有何理由說這是乾淨的煤？
- 賴院長清德
陳委員，乾淨煤是從英文clean coal翻過來的，如果你上網去查clean coal，其實有很多資訊……
- 陳委員怡潔
院長講的這些，我們都非常清楚，你的解釋我們都非常清楚……
- 賴院長清德
讓我把話講完嘛！
- 陳委員怡潔
但問題是現在大家都說你是「插話王」，你總是要有一點態度，不然讓所有的閣員都難望其項背，這就變成很神奇的插話，對不對？你也不能把民眾都當成傻子一樣，每天都欺騙、迷昏他說：民進黨的燃煤場就是乾淨煤，民進黨用核電廠沒有放射性、沒有輻射。
院長，我說真的，我們都覺得你是一個接地氣的賴神，不是神棍，如果一天到晚用這樣方式來騙民眾、講神話級的插話，你覺得民眾不會對你失望嗎？
- 賴院長清德
陳委員有很多的誤解，基本上我們講，乾淨煤或者是超超臨界……
- 陳委員怡潔
院長，不是我對你誤解，是全民對你有誤解。
- 賴院長清德
當天我接受媒體的採訪所回答的話，我的目的只有一個，就是針對深澳燃煤發電廠政府會採取從源頭管理，會選用相對比較乾淨的煤，就是它的熱質比較高……
- 陳委員怡潔
重點來了！院長，您所解釋的大家都非常地清楚，你講的這些，事實上只要……
- 賴院長清德
硫會比較低，如果我們又用超超臨界的機組去發電，提高它的效能，效能提高燃煤的量就會減少。
第三個就是排放的除污設備，我們最終會讓排放的量接近天然氣發電。
- 陳委員怡潔
院長，對於民眾很簡單，你就拿出對策讓民眾可以安心，不要講插話。
- 賴院長清德
我剛剛的發言主要的目的在此。
- 陳委員怡潔
沒有，你現在只要拿出對策讓民眾安心，這才是執政政府應該做的，才是院長應該做的。
現在新北市政府已經重申不會核發生煤許可證，請教院長，你現在一定要蓋嗎？非蓋不可嗎？這就是唯一一條路嗎？現在中南部的空害、紅害都沒有解決，看起來現在你是要讓北臺灣的空氣品質也保不住。蔡英文說我們要共好，但是看起來我們現在都要共壞了！憑什麼我們要為民進黨的反核神主牌而讓全國民眾都當這一台空氣瀘淨器？
- 賴院長清德
陳委員，因為……
- 陳委員怡潔
院長，你的專業大家不一定懂，民眾只想知道，憑什麼因為你們反核的神主牌，我們要當這空氣濾淨器這一排？走在路上，為什麼？對啊！今天民眾不要用肺發電，讓我的肺變黑，我們要的是乾淨的肺！你說是乾淨的煤，我要的是乾淨的肺，院長！
- 賴院長清德
陳委員，我剛剛已經跟您報告，我所說的那一段話─就是乾淨煤跟超超臨界的基礎，目的是要民眾知道，現在的燃煤發電跟以往的燃煤發電已經不一樣了，排放出來的污染量跟天然氣發電其實是相差不遠的。
- 陳委員怡潔
沒有，院長，我覺得全民都不應該因為民進黨反核這張神主牌，讓我們全民去成為空氣濾淨器，我們用自己的肺去發電，換回的是我們乾淨的肺。院長，請傾聽民意好嗎？
- 賴院長清德
這樣的話不是事實。
- 陳委員怡潔
傾聽民意啦！院長，我們爭執沒有意義，我現在只告訴你，民意的感受是什麼，請你接受。
- 賴院長清德
委員，我跟您報告一件事實……
- 陳委員怡潔
「神明要聽信徒在問什麼」要替他們解決問題嘛！但你不是，你一直反駁我，我已經跟你說我要的是什麼，你是賴神，你要幫我想辦法，對不對？真的，我們的我們的爭執沒有任何理由。
- 賴院長清德
目前北部的耗電量已經占全臺灣供電的四成，可是北部本身的發電量才34%而已……
- 陳委員怡潔
院長，請還給我乾淨的肺！
- 賴院長清德
現在缺電已經6%……
- 陳委員怡潔
院長，請還給我乾淨的肺，這是我們的訴求，請你傾聽民意！
- 賴院長清德
如果北部電廠不再興建，未來北部是會缺電，我們要誠實面對這個問題。
- 陳委員怡潔
院長，接下來是有關吳音寧的部分，因為28日北農董事會有人說要換掉他，因為之前你很挺他，現在你的態度要不要繼續挺下去？要不要拿農民的權益去做你的政治鬥爭、政治籌碼？你還要不要繼續挺他啊！講你的態度就好，你要不要他啦！
- 賴院長清德
陳委員，你這樣的問題太過簡略。
- 陳委員怡潔
沒有，我要的是你的態度，院長，我不希望你細說為什麼要他，你告訴我要不要用他就好，還是你現在連敢不敢用他、挺他都偷偷摸摸不敢講？這樣答案就很清楚了啊！好，你的答案很清楚，我沒有想到到現在你……
- 賴院長清德
因為總經理的任免是由果菜運輸公司，那是屬於臺北市政府的權責。
- 陳委員怡潔
人家柯P說人是你們硬塞過去的啊！說真的，院長，你不要因為你們和柯P的政治惡鬥就犧牲農民的權益，這是很違背良心的事。
- 賴院長清德
沒有。
- 陳委員怡潔
我在此懇求你，請你顧及社會大眾對政府的觀感，如果你要埋葬農民的權益，消費消費者的信任，那我覺得你沒有資格在這裡說……
- 賴院長清德
我講一句話就好了，……
- 陳委員怡潔
我希望到時候開會，你們5席官股要有擔當和態度，你的答案很明顯，連保證、連說挺不挺都不敢講，所以你的態度很明顯，我非常失望。
關於新台幣改版一事，如果促轉會作出新台幣要改版的決定，央行就會依法行政。院長，你認為央行應該聽促轉會嗎？之前彭淮南說新台幣改版要花6年，成本需要約500億元，而且現行的防偽功能非常好，所以他認為改版沒有急迫性，這樣專業的立場獲得各界的肯定。請問院長的態度是什麼？是要彭規楊隨還是應該聽促轉會的？
- 賴院長清德
央行還沒有就此事跟我說明，我看媒體的報導，看起來是楊總裁接受委員質詢時的反應，目前這件事還沒有形成行政院的政策。
- 陳委員怡潔
所以不一定會朝這個方向走？
- 賴院長清德
因為他還沒有來說明。
- 陳委員怡潔
說明之後呢？你的態度呢？
- 賴院長清德
那個時候再作決定。
- 陳委員怡潔
要多花500億元喔！
- 賴院長清德
再作決定嘛！
- 陳委員怡潔
我希望院長能想辦法把新台幣放進人民的口袋，而不是花人民的納稅錢去改什麼新台幣，你要有專業的立場。本席之前探討的這幾個問題，我們的訴求是希望院長和政府官員一定要秉持專業的立場來做事，不然枉費你是這麼接地氣的院長。關於你的閣員，我們不談滷肉飯的事情，這是庶民小吃，他的回答雞同鴨講也就算了，難道報紙要問你米其林漲不漲，你才開心嗎？今天你們要了解如何和人民接地氣，如果閣員的回答都是答非所問、不接地氣，那就會和民意脫節。如果和民意脫節，院長能接受嗎？
- 賴院長清德
我們部會首長的專業沒有問題，近兩年他們的工作都充分反映了社會大眾的意見，有些當然還需要再加強，但我相信未來他們會繼續加油。
- 陳委員怡潔
院長，你要替他們加油，因為對我們來說，他們是不及格的，對你來說，他們的表現有及格嗎？
- 賴院長清德
我剛才已經回答了……
- 陳委員怡潔
予以肯定和讚許？
- 賴院長清德
不管他們的來源是學者專家、民意代表或政府官員，他們都是學有專精，……
- 陳委員怡潔
院長，沒關係，你的答案非常明確。
- 賴院長清德
我跟部會首長及政務委員一個縣市一個縣市去辦座談會，了解地方的民意，其實他們是一支可以工作的團隊。
- 陳委員怡潔
院長，請了解民間疾苦，不要跟民眾脫節，不然到最後你的民調連神仙都救不起來。
關於兩岸部分，蔡政府執政快要兩年，你們現在才質疑馬習會的機密檔案未移交，那是什麼原因？是因為兩岸官方管道都斷光光了，所以想知道有沒有密使在兩岸穿梭，好如法炮製嗎？
- 賴院長清德
關於馬習會的檔案有沒有依法移交，這要由總統府來發言，因為行政院無從得知。行政院的立場是依法應該要移交的檔案都應該要移交。
- 陳委員怡潔
根據媒體報導，2017年底中共19大之後，我們的陳明通大主委曾秘密赴北京與涉台系統密談，本來雙方都講好不對外透露，但後來消息曝光，北京也覺得很不滿。請教陳主委，這件事是不是屬實？
- 陳主任委員明通
報告委員，陳主委沒辦法回答陳教授的問題，那是屬於學術交流。
- 陳委員怡潔
主委，你錯了，當時你號稱是「中國通」，任用你時大家一片看好，認為你上任之後非常有把握能打破目前兩岸兩會「已讀不回」的僵局。主委，你有通天本領嗎？你覺得你可不可以打開這樣的僵局？
- 陳主任委員明通
是的，這是我的自我勉勵……
- 陳委員怡潔
你有沒有信心？
- 陳主任委員明通
蔡總統、賴院長任命我，我必須努力工作，我非常有信心。
- 陳委員怡潔
你非常有信心可以打開兩岸已讀不回的僵局，那麼「陳劉會」有機會成局嗎？你會抱予期待嗎？
- 陳主任委員明通
我們總要先創造一些機會。
- 陳委員怡潔
你會創造機會嗎？你覺得有沒有可能成局？
- 陳主任委員明通
我當然會努力創造這個機會。
- 陳委員怡潔
如你所說，過去你是用陳教授的身分赴北京訪問，見面的層級都非常高，聽說你回台之後也都有入府報告，我可不可以說，其實你就是蔡政府的兩岸密使？
- 陳主任委員明通
陳主委沒辦法回答陳教授的問題。
- 陳委員怡潔
喔！跳針就對了。過去陳主委也說過：「只要中國不統，什麼都可以談。」現在你的身分不一樣了，主委還是抱著同樣的堅持嗎？
- 陳主任委員明通
陳主委沒有說過這樣的話，請委員不要把陳教授的話拿來……
- 陳委員怡潔
凡走過必留下痕跡，不論你是教授或主委，請對自己的話負責。
- 陳主任委員明通
我對陳主委這個角色負責，陳主委沒辦法回答陳教授的問題，抱歉。
- 陳委員怡潔
穩重一點，不要這樣就被激怒，還說兩岸會通？
接著，兩岸要如何創造不承認九二共識之外的可能？我會這麼問是有原因的，今天人大閉幕，習近平發表重要談話，堅持一中、堅持九二，最重要的就是要推進和平統一進程，你覺得這是明示還是暗示？
- 陳主任委員明通
我想北京的對台政策是陽謀不是陰謀，他講的話我們都很清楚，但是是否有九二共識本來就出現一個爭議，蔡總統在就職演說也提到，我們尊重九二香港會談的精神。
- 陳委員怡潔
院長，你覺得呢？這是一個明示還是暗示？
- 賴院長清德
剛剛陳主委已經提到，中國要併吞台灣是公開的事實。
- 陳委員怡潔
你不能好像每天都抱持大陸崩潰論，每天自我摧殘、自我恐嚇，每天都說併吞台灣。台灣人民又不是被人家嚇大的，這樣的說法是不可以被接受的。
- 賴院長清德
中國的確是這個樣子，但是我們要壯大自己，這是最重要的目標。
- 陳委員怡潔
院長，不要自我威脅、自我害怕。
- 賴院長清德
我們也不會妄自菲薄。
- 陳委員怡潔
另外，今年台北上海的雙城論壇卡關，請問陸委會到底會不會讓上海台辦主任來台？因為年前陸委會政策性的不准李文輝入境，他們推說是因為沒申請，如果現在申請了，你會不會讓他進來？
- 陳主任委員明通
剛才我進立法院的時候也有媒體提出這個問題，我再次跟委員說明，兩岸交流的本質是促進兩岸的了解，營造良好的互動環境。李文輝上次來的事情跟兩岸交流的本質有段距離，所以之前政府停止他後續的交流活動，但是城市論壇是政府的政策，過去也鼓勵台北的雙城論壇，所以這是一碼歸一碼。今天如果台北市政府要辦雙城論壇，他有需要，我們一定加以協助，但是要回到問題的本質、政策的本質，即增進兩岸的相互了解、促進兩岸的良性環境，這樣的政策是人民賦予我們的，所以我們往這方向走，若台北市政府有需要，我們一定全力協助。
- 陳委員怡潔
如果台北市政府有需要，你們全力配合、全力支持，不要到時候搞得像政治惡鬥，為了鬥柯P不讓李文輝來台，那就很難看了。
此外，行政院為因應大陸31項惠台措施，提出壯大台灣，無畏挑戰，四面向、八強台的39項措施，看起來大都是換湯不換藥的舊政策，唯一比較經典的是，院長要內部的公文把「惠台」改成「對台」，這樣的回禮藝術真的讓民眾非常傻眼，也很翻白眼。如同你剛才所說的，每天都自我催眠大陸就是為了併吞台灣，這樣阿Q的精神，大家會覺得，你都不說要怎麼救我們，只會說人家要來殺我們了。你是如何看待自己的回應方式？
- 賴院長清德
陳委員，你可能沒有詳細了解行政院所提出來的四大方向、八大策略，其實那些都相當務實，對於壯大台灣或是挽留人才有相當具體的作為。
- 陳委員怡潔
院長說的那些我都看過，接下來我就是要跟你討論，那些到底是不是務實？
- 賴院長清德
第二、我們可以讓社會來評評理，中國要求扶貧、支教，即解決偏鄉教育的問題，連開放我們的慈善團體進入中國幫助解決他們貧困的問題都當做是「惠台」，合理嗎？
- 陳委員怡潔
院長，這個就是我接下來要與你討論的。
- 賴院長清德
合理嗎？
- 陳委員怡潔
所以你覺得這樣不合理。
- 賴院長清德
對於31項對台政策，我們不褒也不貶，平實看之。
- 陳委員怡潔
你覺得不合理，根本不是「惠台」，只是「對台」嗎？
- 賴院長清德
我剛剛舉例就很清楚了，國家本來就有責任幫助貧困的民眾。
- 陳委員怡潔
不論教育部、衛福部或公共工程委員會，都在防堵並告訴民眾不要踩紅線，之前賴院長不會要國人別登陸，好像是說假的！有關惠台政策，你們給大陸的回禮，所謂的四大面向及八大強，看起來似乎也相對地充滿惡意，你怎麼看？
- 賴院長清德
不。
- 陳委員怡潔
好像是說假的！對方是準國民政策，你們對人家是準犯人，對方就是犯錯了。
- 賴院長清德
我的意思不是這樣。
- 陳委員怡潔
不然是什麼意思？
- 賴院長清德
如果陳委員仔細檢視行政院所提出的對策，不難發現我們是嚴肅面對而且務實因應，也就是關於國家安全及人民權利，我們現在禁止的部分仍然禁止，屬於正常交流的部分也仍然正常交流。
- 陳委員怡潔
所以不是嚇自己的國人？
- 賴院長清德
我們沒有。
- 陳委員怡潔
也不是逼國人二選一？
- 賴院長清德
我們也不能夠忽略剛剛陳主委所講中國的「陽謀」，中國併吞台灣是他們國家的政策。
- 陳委員怡潔
院長要提出對策
- 賴院長清德
我們有提出。
- 陳委員怡潔
你不能一直心存大陸崩潰論的想像。
- 賴院長清德
我們的同仁沒有這樣。
- 陳委員怡潔
基於你的立場及政策，你要提出對策，不能自我封閉、自我催眠、自我恐嚇。
- 賴院長清德
你誤解了。
- 陳委員怡潔
對方還沒打來，你就好像打了蔡總統維持現狀的巴掌，很難看！
- 賴院長清德
陳委員的這套說法我已經聽很久了，過去有類似這種言論的人在批評民進黨，其實不是！
- 陳委員怡潔
所以你要拿出創意，拿出新的、可以說服大家的說法。
- 賴院長清德
如果陳委員願意，你可以再檢視中國的31項對台政策，很多都不是台商長期以來要求的。
- 陳委員怡潔
因為院長剛剛講到台商，惠台31項政策現在不單只讓台灣的企業界心動。據調查指出，18歲至29歲年輕世代，即所謂民進黨認為天然獨的年輕選票，有40.8%的人認為對岸是友善的，同時願意前往大陸發展的人有59.6%，更有高達66.7%的年輕人認為31項惠台政策有助於穩定兩岸關係。連天然獨都無法抗拒惠台31項、都吃這一套了，這對院長已發出相對的警訊，你卻還心存大陸崩潰論的想像，你不怕嗎？這項數據是遠見雜誌做出來的，你知道嗎？
- 賴院長清德
陳委員一直在唸自己的稿，我剛才已經跟你報告了……
- 陳委員怡潔
因為數字不能錯！有六成的人……
- 賴院長清德
我剛剛已經向你報告，政府的目標是壯大台灣，不是寄望中國崩潰，台灣存在的價值不會寄望在中國崩潰的基礎之上，你一定要了解。
- 陳委員怡潔
這就是我要跟院長討論的，你現在所設的紅線就是告訴國人，也就是自己嚇自己，不能說「惠台」，要說是「對台」，這就可笑！
- 賴院長清德
這是平實看待。
- 陳委員怡潔
接下來，連六成天然獨的選票都心動了，都覺得對岸對我們釋出善意，你卻說不是，他們只想併吞台灣！你現在的選擇就是二選一。
- 賴院長清德
中國的31項對台政策，連細部的具體作法都沒有公布！
- 陳委員怡潔
院長，很清楚地，他們就是想拉攏民心，相對地，對方給我們準國民待遇，而院長的態度非常明確，你給的就是國人所謂的準犯人待遇，如果是這樣，就是把企業界及現在的年輕人逼向二選一的狀態。如果只有二選一的狀態，請問你認為郭台銘會選哪邊？根留台灣還是去大陸？
你這麼有信心，我就問你，你覺得呢？
- 賴院長清德
他還選擇了美國他並不是只有二選一而已。其次，我覺得你不妨有另外一個面向，不要把中國誇大成那個樣子，把台灣貶低成如此！
- 陳委員怡潔
我沒有誇大！我是要你提出相對的對策！
- 賴院長清德
陳委員這樣的立場也沒有必要。
- 陳委員怡潔
不是，我現在的立場是希望我們的政府提出相對的對策。
- 賴院長清德
我們已經提出來了。
- 陳委員怡潔
而不是逼我們的國民去選擇，去玩一個零和的遊戲！
- 賴院長清德
陳委員可以檢討我們的哪一項對策不夠，或是你認為行政院應該要做哪一項好的政策？很可惜你沒有這樣做，反而是貶抑！
- 陳委員怡潔
院長，我們爭執這個部分沒有任何的意義！如果到最後，我們的政府只會自我威脅、自我恐嚇，除了失望，也沒有別的！
- 賴院長清德
我們沒有！
- 陳委員怡潔
接下來，川普簽署了所謂的台旅法，現在對岸也因為該法很反彈，甚至說了「挾洋自重必將引火燒身」的重話。院長、主委你們認為這樣會不會影響兩岸關係？他們講這樣的重話所挾帶的意義又是什麼？我不希望台灣到最後變成是夾心餅乾，或是成為中美兩國博弈的棋子，請院長提出你的對策，說明你的態度是什麼？
- 賴院長清德
美國的台灣旅行法是把台灣當作是一個國家來看待，這是前美國駐台代表處司徒文處長公開講的，而行政院認為台灣旅行法代表台美關係往前邁進一大步，我覺得這是一個好的事情，未來我們會促進台美關係的交流。
- 陳委員怡潔
所以，你覺得對於台灣的長期來說，是利是弊？
- 賴院長清德
當然是好的。陳委員，不必那麼怕中國啦！我們應該怎麼生存發展，還是要去發展……
- 陳委員怡潔
院長，我不怕中國！我怕的是我今天所待的中華民國執政政府沒有guts！
- 賴院長清德
你太誇大中國了！
- 陳委員怡潔
沒有，我不需要誇大中國！我只希望今天台灣不要變成兩大國間的博弈棋子，你在此有沒有辦法保證，你不會去媚日、媚美？
- 賴院長清德
台灣是一個主權獨立的國家，有2,300萬人，我們有我們的條件及客觀的優勢，我們自己要有信心啊！不必妄自菲薄！
- 陳委員怡潔
我期待，也希望你的信心不是自我毀滅，我不希望你也是以自我毀滅的態度。
- 賴院長清德
不會啦！
- 陳委員怡潔
另外，南韓總統文在寅在幾個月內就成功翻轉東北亞的局勢，他在5月份要進行國際上非常重要的川金會面；對照現在的兩岸局勢，你認為蔡政府有沒有以兩韓為師的得到啟發？因為我不希望「拉美媚日抗中」的這一招到最後，你以為槓桿原理都扮演了，結果你輸了兩岸，也輸了國際關係！
- 賴院長清德
為什麼說輸了兩岸呢？這難道不是雙方的責任嗎？
- 陳委員怡潔
所以，就不會只有單方輸贏。
- 賴院長清德
大家都要共同努力，剛才陳主委所說的一席話也是這個意思。
- 陳委員怡潔
當他說他代表的是陳教授，不是陳主委，對於過往的話都不負責的時候，我們對於他的過於樂觀，已經高於他的期待，真的令人非常失望！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳怡潔本人的發言。