從這段發言整理出的主張
已除役核電廠是否可能重啟？認為政府應窮盡一切方法解決缺電，真的不行時才啟用核二廠2號機「我今天要反應的是我們到底有沒有窮盡一切的方法，真的不行的時候，我們再來啟用核二2號機」已除役核電廠是否可能重啟？認為核二廠2號機重啟對非核家園政策是一大打擊「我想這對於蔡英文總統的非核家園的政策是一大打擊」已除役核電廠是否可能重啟？質疑機組停機600多天後再運轉的安全性「這部機組已經600多天沒有運轉，600多天之後要再運轉」核能在能源組合中應扮演什麼角色？表示時代力量與本人不會為核二2號機再啟動背書，因未與當地居民溝通「時代力量跟我本人不會為這樣的事情背書，因為我覺得你們連跟當地居民溝通都沒有做到」發言紀錄
- 洪委員慈庸
主席、各位同仁。今天安排核二廠2號機再運轉的議程，我認為會議安排的正當性有些需要再討論。關於今天這個會議，依照慣例上禮拜五就應該將本週的議程發給各委員辦公室，但是上禮拜五我們問了很多次這個禮拜的議程是什麼？但是遲遲沒有拿到這個禮拜三、禮拜四的議程，直到禮拜二早上才正式收到今天的議程通知，而原能會的報告也是在昨天下午五點半的時候送到辦公室，所以各個委員收到原能會報告的時間距離開會時間不足1天，我想請問各位委員到底要如何好好的監督這件事？如何好好的討論這件事？所以在這個議程的安排上，我認為有很大的瑕疵。我認為今天執政黨要安排這個議程，我們沒有意見，但是議程的安排應該要更謹慎、更合理，而不是到了本週二才告訴我們今天要討論這件事，甚至到昨天下午五點半，助理都要下班了，原能會才把報告提出來，我認為這是非常失當的一件事。
其次，關於核二廠2號機的重啟，我認為執政黨有一個很重要的責任，必須跟大家清楚的說明這件事。今天是安排原能會做報告，但是在這之前，台電、經濟部並未告訴我們，到底今年缺少多少電？核二廠2號機的重啟到底可以解決多少困難？我們的政府是不是有窮極一切辦法來解決缺電的問題？還是我們就直接啟動核二廠2號機？我想這對於蔡英文總統的非核家園的政策是一大打擊。接著還有關於安全的疑慮，關於安全的疑慮，昨天報告終於送來了，但是這些問題我相信需要更多的討論，而不是今天原能會報告完就結束了。再則，核廢料到底要如何處理？核二廠2號機重啟之後，這些核廢料到底要如何處置？
我認為執政黨及現在的經濟部跟原能會並未打算積極的面對，包括電廠老舊以及核廢料後續到底如何處理等種種問題。公眾的溝通其實是非常不足的，所以，本席今天提出兩項變更議程的提案。我們希望原能會能本於良知，前陣子你們才在送到立法院的報告中說，核電安全管制之公共溝通要擴大公共參與，你們要適時地做提案的說明會，但是到現在為止，原能會沒有到地方針對這次核二廠2號機的重啟召開過說明會，所以我們要求在原能會到地方舉行說明會以及在立法院召開一場公聽會之後再安排專案報告。以上。
- 主席
謝謝洪委員，在此委員會也要做出說明。依據立法院議事規則第十六條，各個委員會的議事日程在開會前2日要送印，所以今日議程的安排都依照程序，在週一下班前將確定的週三、週四的議程如實、如期、如程序的匯報給各個委員，在此委員會主席也做此說明與澄清。
接著請登記第二位的黃委員國書程序發言。
- 黃委員國書
主席、各位同仁。謝謝主席，關於今天的會議我們當然要尊重召委的排案權，至於要不要開公聽會或是到地方去說明，我覺得這個都是好事情，我們都不反對，但問題是今天這個專案報告是怎麼來的？它是在2016年4月12日時，因為核二廠2號機的歲修作業中出現了電機跳脫的問題，所以在2016年6月13日原能會進行業務報告時，柯志恩委員、吳志揚委員、陳學聖委員及蔣乃辛委員提出一個臨時動議並且無異議通過，這個臨時動議的內容是什麼呢？是要求核二廠2號機原能會在審查完竣後，在行政院原子能委員會同意台灣電力公司重啟核二廠2號機運轉前應向立法院教育及文化委員會提出專案報告。換言之，今天的召委吳思瑤主席就因著這一個前年臨時動議的決議來排案，所以今天的問題其實是非常單純的。至於這一次核二廠2號機重啟作業，原能會是否有審查完竣？是否有安全上的考量？我認為都要讓原能會做專案報告以後，我們才來進行必要的討論，但是我認為今天的會議程序是完全沒有問題的。
針對剛才陳學聖委員所拿的許多照片，包括其中有一張我們共同簽署的那個反核的旗幟，對，就是那一張，我也很感謝在這個反核旗幟之下，大家對於「非核家園」是有共識的，大家都有簽署，對不對？
- 陳委員學聖
就是有騙人跟沒騙人而已啦！
- 黃委員國書
不要說騙人啦！我跟大家報告，當時不是針對核二廠2號機，當時是針對核一廠1號機喔，學聖委員，當時是針對核一廠1號機喔，那時候原能會也沒有說核一廠1號機要重啟，，當時我是召委，大家問我會不會排，我說原能會沒有主動提，我是不會排的，所以我必須說明當時的狀況，這跟今天討論的核二廠2號機是不一樣的。當時針對核一廠1號機的考量是，如果讓它重啟，今年12月就要除役了，核二廠2號機則是到112年才除役，換言之還可以使用5年才停役，這是兩個不同的狀況，以上跟大家做個說明。謝謝。
- 主席
謝謝黃國書委員。下一位登記程序發言的是蔣乃辛委員，請蔣委員發言。
- 蔣委員乃辛
主席、各位同仁。本來我今天不可以發言，醫師一直跟我講今天不可以講話，可是為了這件事情，我還是要講話，雖然一邊講話會一邊吞血，因為我的傷口還沒好，還在流血，可是我還是要為了此事來說明。
剛剛黃委員講那時他擔任召委，當時是針對核一廠1號機，今天我手上就有一張核一廠1號機的公文，105年5月30日原能會為了讓核一廠1號機重新運轉，希望進行專案報告，所以剛剛黃委員講原能會不來文，他不會排報告，就是原能會來文，他也不排報告，因為核一廠1號機到現在還沒有報告。為什麼核二廠2號機一案，原能會沒有來文，召委就要排報告？原能會到現在還沒有來文，可是召委就主動安排專案報告，而且還擺在業務報告裡面。核二廠2號機的運轉是一個很嚴重的問題，在停工了600天之後，現在要重新啟動竟然排在業務報告裡面的後面，然後原能會又沒有來文，這代表什麼意思？是不是表示行政院並沒有要報告，行政院並沒有說要併聯運轉，而是我們立法院主動排報告，要求行政院立刻運轉？兩者的意義是完全不同的，至少我不願意、我也無法負這個責任，所以我覺得今天排這個報告是非常、非常不恰當的。
再來看這張照片，因為我剛剛沒有辦法講，所以我請學聖委員幫我講。這些簽名的委員都是現在在場的委員，既然2025年要達成非核家園，已經停機的核電廠就不應該運轉啊！如果你認為現在電力不足，核電廠必須運轉，請蔡政府向全體人民道歉，表明「我當時是隨便亂講的，當時我說不缺電，現在事實上是缺電的，我的非核家園政策破功，請大家原諒，因為選舉的時候我必須要騙選票，騙完選票以後，我還是要面對事實，我還是要運轉。我的能源政策是有問題的，我的能源政策是錯誤的。」所以要向民眾道歉啊！至少政府要有所表示啊！然後你發公文到立法院，要求立法院安排專案報告，我們再來討論啊！照正常程序不是這樣嗎？所以，我覺得今天排這個專案報告是非常非常不恰當的，原能會到現在沒有發公文給我們，我們竟然主動要幫原能會解套，我們是立法院，我們不是行政院的立法局耶，怎麼會做出這樣的事情呢！所以我要求主席今天不要進行專案報告。謝謝。
- 主席
謝謝蔣乃辛委員的發言。在此我也要做個說明，今天主席排案是依據立法院教育及文化委員會105年6月13日，由蔣乃辛委員等4位所提的臨時提案，要求行政院原子能委員會在同意台灣電力公司重啟核二廠2號機運轉前應向立法院教育及文化委員會提出專案報告，我是基於尊重在野黨的理念，也依據立法院各委員會召委排案的職權來捍衛我們國會監督的權限，因此我排了這個案。至於有委員質疑今天的專案報告跟業務報告排在一起不恰當，也在此處一併說明，立法院各個委員會都有這樣的慣例，所以在程序上並無不當，在此一併說明。
下一位請陳委員學聖程序發言。
- 蔣委員乃辛
這在程序上絕對有瑕疵，上一次1號機是原能會來文要求立法院排專案報告，這一次原能會沒有來文，立法院委員會主席直接逕行排案，這就是權責不分！你忘了立法院是監督單位，不是執行單位，執行單位都沒有說我要運轉，監督單位就排案，要求行政院趕快運轉，你身為召委，你個人要負責任，你執政黨個人要負責任，沒有問題，可是你不能把所有的委員統統拖下水，幫你一起負責任。
- 主席
剛才主席已經清楚說明這是我排案的權限，也是基於國會監督之職責。
- 蔣委員乃辛
我也很清楚，這是責任的問題，不是排案的問題，排案不當，我們就要講話。
- 主席
接下來請陳委員學聖進行程序發言，計時3分鐘。
- 陳委員學聖
主席、各位同仁。我知道主席承載非常大的壓力，他是一個年輕的後起之秀，還有很好的未來，但是凡走過必留下痕跡，所以我希望你不要犯下致命的錯誤。這個照片是2012年5月23日在同一個現場，當時在上面反對核二廠1號機重啟的人，很多人都升官了，鄭麗君現在是部長，田秋堇是監察委員，林佳龍是台中市長，現在準備選縣長的有陳歐珀、劉櫂豪、吳秉叡。我請教民進黨，是不是在民進黨從政你必須要欺騙，拿到選票你才有高昇的機會？再次請教民進黨的政治人物，你們是不是要欺騙、拿到選票才有高昇的機會？
- 但是凡走過必留下痕跡，為什麼我今天會如此強烈而堅定的反對這個專案報告？因為在2012年那一次強烈的抗爭讓我印象非常深刻，我們不是只有在教文委員會產生衝突，是在教文委員會之前，開公聽會就產生衝突，以致於公聽會開不下去，之後5月23日在現場開會，民進黨跟國民黨強烈衝突之後，我們臨時去借了經濟委員會的會場開會，繼續在那邊再衝突，後來打到國民黨黨團，民進黨黨團才沒有再過來。我只是還原歷史現場給蘇巧慧這些新的委員，讓他們知道民進黨如何騙選票、如何用強烈抗爭以表示它假的反核決心。我希望民進黨這些年輕的委員不要重犯這個錯誤。因為政治人物講話就要信守諾言，尤其這些要繼續選縣市長的人，你不可以欺騙選民。我們都希望非核家園，也希望它早日到來，但是你不可以欺騙選民，不可以做在野黨的時候說一套，執政以後又說我沒有辦法。你如果沒有辦法，好歹你也要先道歉說
我真的沒有辦法、我當時騙了你們。但是你不可以就這樣要強行讓它通過！則過去你的承諾到底到哪裡去了？曾經相信你的、追隨你的人，你是把他當成衛生紙一樣、用完就扔嗎？政治人物不可以這樣子！民進黨作為一個執政黨，你的謙卑就要來自於你的遵守諾言。主席，你還很年輕、還有那麼好的未來，也許有一天會當部長，不要做這一個歷史性的錯誤，如果你做了這個錯誤，將來有一天回頭來看的時候，你會覺得你沒有接受我的建議是你一生最大的後悔。所以，我強烈堅持反對，今天不可以有任何的專報告。以上，謝謝。
- 主席
謝謝陳學聖委員的發言，也謝謝陳委員的提醒。主席排案沒有壓力，我們就捍衛國會的監督職責，這是我們的責任和使命。
接下來請蘇委員巧慧委員程序發言。
- 蘇委員巧慧
主席、各位同仁。謝謝主席，也謝謝陳學聖委員特地點名我和主席是所謂年輕的新一代進入國會的新力量，正因為如此，我和主席沒有過去的包袱，我們可以非常理性、就事論事地來就這一台歲修之後是否要重起的核二機來討論。另外，你們牌子上「重啟」的「啟」，其實寫錯字了，應該是站起來的「起」，而不是啟動的「啟」，因為它是說歲修之後要再次運轉，所以那個按照法條用字的話，其實是寫錯字。現在是程序發言，我也會按照會議規則，在程序發言時就我們的會議適不適合這樣走做簡短的發言。
本席認為，其實很簡單，三點不變，第一，非核家園理想不變、期程不變。第二，對於核能安全，我會嚴格的要求、監督。第三，做為一個台灣的國民，我也要求我們要有穩定的供電。我完全尊重主席的排案，因為兩年來，每一次我們教文會做成決議說要專案報告，那接下來就是主席排案的事情，兩年來，我也沒看過有什麼其他的程序，這就是沒有包袱、新世代的我所遇到的狀況。
- 陳委員學聖
經驗不夠……
- 蘇委員巧慧
這時候又說我經驗不夠了，剛才還稱讚我沒有包袱。總之，兩年來我遇到的狀況就是這樣，因為有臨時提案要求做專案報告，主席就排案，所以今天就按照主席的排案。今天原能會主委和經濟部部長都在場，本於我的職責，我非常期待稍後有充分的時間和機會就核二機在歲修之後的再運轉聽到兩位首長的完整報告，我希望主席能夠即刻讓會議進行。謝謝。
- 主席
謝謝蘇巧慧委員。接下來請登記程序發言最後一位的李委員麗芬發言。時間也是3分鐘。
- 李委員麗芬
主席、各位同仁。我完全贊同前面幾位委員的發言，其實排案是我們召委的一個職權，我們看到第四條之一有關議程之議決部分，提到各委員會之議程，應由輪值的召集委員來決定。所以，這個就是召委的一個職權。剛剛有人提到說是不是當週確定議程及有人是前一天拿到部會的報告，其實，我們在教文委員會中確定議程其實是有前例的，也常常都是在前一天拿到部會的報告。因此，這部分不會有什麼瑕疵的問題在，這樣的安排也是完全照規定的程序來做。
方才陳委員特別提到我們支持非核家園，我想這一定是我們最中心的價值與思想，非核家園當然是我們一直在追求的一個目標。有關今天討論的2號機的再運轉，其實並不影響我們追求這樣的理想跟目標，誠如剛才蘇巧慧委員所講的，我們應該要有安全、穩定的供電，這個部分是我們在整個能源轉型的過程當中在這個部分應該採取的一些相關作法。總之，希望我們盡快來進行整個原能會的報告，也讓我們能夠更實質、嚴謹地來審查，因為我們一定要確保整個核電的安全。謝謝。
- 主席
謝謝李麗芬委員。今天登記程序發言的委員業已發言完竣。現在就依照剛才的提案，進行變更議程提案的處理。請宣讀變更議程案第1案。
1、
建請本院教育及文化委員會就「行政院原子能委員會同意核二廠2號機再起運轉」乙案召開公聽會，並於公聽會後邀請原能會進行專案報告，經同意後核二廠2號機始得再起運轉。
- 提案人
洪慈庸 陳學聖
- 連署人
柯志恩 蔣乃辛
- 主席
請問提案委員有無補充說明？（無）無補充說明。請問在場委員，對本案有無異議？（有）有異議。既有異議，現在就處理這個變更議程的提案，我們現場以舉手表決的方式來處理。請議事人員清查在場委員人數。
（清點人數）
- 主席
報告委員會，在場委員12人。現在我們就處理洪慈庸委員所提變更議程案第1案。贊成洪慈庸委員所提變更議程案者請舉手。
（進行表決）
- 主席
反對洪慈庸委員所提變更議程案者請舉手。
（進行表決）
- 主席
報告表決結果：出席委員12人，贊成者4人，計有：洪慈庸委員、柯志恩委員、陳學聖委員、蔣乃辛委員。反對者6人，計有：黃國書委員、蘇巧慧委員、李麗芬委員、蔡培慧委員、張廖萬堅委員、鍾佳濱委員。贊成者少數，本案不通過。
繼續處理變更議程案第2案。請宣讀。
2、
建請本院教育及文化委員會就「行政院原子能委員會同意核二廠2號機再起運轉」乙案要求原能會及台電公司於新北市（金山及萬里等地區）召開地方說明會，於地方說明會辦理後原能會針對台電公司申請核二廠2號機再轉之重大審查案件程序方屬完備；並待前開審查程序完備後邀請原能會進行專案報告，經同意後核二廠2號機始得再起運轉。
- 提案人
洪慈庸 陳學聖
- 連署人
柯志恩 蔣乃辛
- 主席
現在我們就處理洪慈庸委員所提變更議程案第2案。請問提案委員有無補充說明？（無）無補充說明。請問在場委員，對本案有無異議？（有）有異議。既有異議，現在一樣進行舉手的記名表決。贊成洪慈庸委員所提變更議程案者請舉手。
（進行表決）
- 主席
反對洪慈庸委員所提變更議程案者請舉手。
（進行表決）
- 主席
報告表決結果：出席委員12人，贊成者4人，計有：洪慈庸委員、柯志恩委員、陳學聖委員、蔣乃辛委員。反對者6人，計有：黃國書委員、蘇巧慧委員、李麗芬委員、蔡培慧委員、張廖萬堅委員、鍾佳濱委員。贊成者少數，本案不通過。
現在就進行本日議程，首先請行政院原子能委員會謝主任委員進行業務報告及針對本會通過之臨時提案要求原能會於同意台電核2廠2號機再運轉前至本會進行報告。報告時間合併為15分鐘。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。今天很榮幸代表原能會、並偕同各單位主管向大院進行業務報告；首先，對於大院委員過去對原能會的支持及指教，致上敬意及感謝。
落實2025非核家園的政策，原能會在守護安全的職責下，除了專業創新、守護輻安，並以「如期廢核」及「核廢處理」的安全監督做為未來重要的施政主軸。
- 未來原能會將加強推動的工作，包括下列幾個面向
「落實政府非核家園政策施行」、「核廢料處理（含蘭嶼貯存場遷場）」、「嚴格監督輻安與核安」、「推動科技研發與創新」及「擴大公眾參與與社會溝通」。以下擇要報告並提出未來工作方向，敬請各位委員不各指教。
- 1.核電廠除役管制
國內核一廠1及2號機運轉執照期限分別為107年12月5日及108年7月15日，機組即進入除役階段；原能會已於106年6月完成審查「核一廠除役計畫」，以確保如期如質執行核一廠除役計畫，並要求台電公司應依法於107年及110年，分別提出核二廠及核三廠除役計畫，落實非核家園政策。
- 2.核二廠二號機再運轉
台電公司於107年2月5日依規定向原能會提出再運轉申請。全案已於3月5日前完成審查及現場視察，已確認機組現場狀態可符合起動要求。原能會已應大院教文會要求另外送再運轉專案報告。
- 3.蘭嶼貯存場遷場
審查核定蘭嶼核廢料就「回運原產地」、「送至集中式貯存設施」二項實施方案。
- 4.低放射性廢棄物處理
低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例修法作業方面，將選址條例主管機關修正為經濟部，選址方式建議改以協議為主、公投為輔，以儘早選定場址。行政院永續委員會非核家園推動專案小組於107年1月第3次會議進行討論，配合政策推動並廣徵社會各界意見，周延修法作業，以儘早解決核廢料問題，落實非核家園及世代正義。
- 5.用過核子燃料最終處置
台電公司已於106年完成「我國用過核子燃料最終處置技術可行性評估報告」國際同儕審查，以督促台電公司建置符合國際水準的處置技術能力，並提報原能會審查，原能會預計於107年底前完成審查。
- 6.公眾參與平台的設立
將安全管制或涉及公眾事項，在決策時廣納公眾意見，106年度業已辦理14場活動，會議相關資料、會議紀錄及影音檔，均即時公開於官網「公眾參與平台」專區內。106年度第23號核安演習亦邀請環保團體成員參與演習之無預警狀況設計，實地檢驗演練人員能力，以及演練觀摩，增加公民參與的機制。
- 7.綠能研發及技術推廣
配合前瞻基礎建設─綠能建設，發展前瞻能源技術，同時執行沙崙綠能科學城旗艦計畫，加速深耕在地產業鏈結，推動產業化推廣。
- 8.原子能民生應用科技研發
持續推動原子能科技於民生應用層面之研發及應用，包括核電廠停役前運轉安全、核廢料處理/處置、核醫藥物與放射醫材。
- 原能會今後仍將努力推動的工作
包括
- 1.輻安及核安的監督管制工作
確保輻射工作場所、輻射源以及工作人員輻射安全；並嚴格監督運轉中核能電廠之安全。在邁向2025非核家園的過程中，國內仍有輻安及核安等高度爭議性的議題需要面對，實有賴於一個獨立超然的二級核安管制機關來達成。
- 2.蘭嶼貯存場遷場規劃
應積極溝通，尋求社會共識，就「回運原產地」及「送至集中式貯存設施」二項實施方案，妥善擇定一個確切可行的遷場方案。
- 3.集中式貯存設施
集中貯存設施選址作業時，應依循公正、公開參與的程序、客觀的標準之原則。
- 4.核安演習
核安第24號聯合演習，將著重於緊迫性與真實氛圍，於核一廠內進行無預警動員及保安事件演練，廠外實施抽選臨時科目，進行演練，以驗證應變處置能力。
- 5.推動科技研發與創新
綠能研發及技術推廣及原子能民生應用科技研發各項科技計畫的推動執行，實有賴穩定的經費及跨單位的協調與支持。
- 6.推動公眾參與平台
將各種形式的民眾參與及溝通皆納入公眾參輿範疇，持續資訊公開透明，並且要秉持專業向民眾說明，爭取民眾的信任。
最後我還是要強調，擴大民眾參與積極對外溝通，是原能會非常重視的；原能會同仁除持績秉持專業技術外，同時也會傾聽人民的聲音，積極站在社會大眾的角度思考問題、處理問題，才能符合民眾的期待，讓原能會可以成為「全民的原能會」。
繼續進行專案報告。
今天應 大院要求，針對核二廠2號機第25次大修後機組初次臨界申請案之安全管制作為，代表原能會就核能安全管制機關立場提出專案報告。
核二廠2號機於105年5月16日，發生電氣短路故障導致發電機避雷器箱等設備受損後，機組停機並進行後續調查與復原作業。台電公司提出核二廠二號機發電機避雷器故障肇因分析與修復計畫。原能會於105年11月17日完成相關調查，確認台電公司已查明肇因、設備復原及改善措施。也分別在106年7月21日及8月17日辦理當地居民及公民團體說明會。
核二廠2號機除持續執行安全系統設備之定期偵測試驗及維護測試外，並在106年10月2日開始進行核二廠2號機週期25設備維修測試現場大修作業，在今年2月5日依「核子反應器設施管制法」及「核子反應器設施停止運轉後再起動管制辦法」第九條規定，提出「第二核能發電廠2號機週期25設備維修測試大修後機組初次臨界申請」。
原能會接獲台電申請案後，即進入程序審查並發布即時資訊，於107年2月9日完成程序審查進入實質審查。對於本申請案，除依「核子反應器設施停止運轉後再起動管制辦法」第九條確認本案申請文件之完整性外，因考量機組處於長時間未起動運轉，為使本案之管制更為周延完備，原能會規劃以一個月時間，由核能管制處、輻射防護處及放射性物料管理局及相關專家學者分別針對核能安全、輻射安全及廢棄物營運管理等三個面向進行審查及現場查核，其中核能安全管制部分，邀請具有電氣/儀控、機械/熱流、核工/燃料及結構等各領域11位專家學者協助審查及視察，以再進一步檢視機組整體性維護成效是否可符合起動運轉之要求。
- 審查及現場查核情形說明如下
核能安全部分，由11位學者專家協助執行審查及視察，分別查核儀電設備、機械管路、核燃料完整性、重要安全設備測試（偵測）試驗及現場設備配置、地震監測、起動規劃及品保作業與人員訓練、廠務管理及廠內輸配電鐵塔塔基等項，並召開3次審查會議，同時也赴核二廠現場進行查核。對於核二廠2號機於長時間未起動運轉期間，各類型設備之維護、檢測等作業，均依程序書要求執行，可確保設備之可靠性。
台電公司除針對各項審查意見提出澄清說明外，並完成機組起動時各階段作業與查證之規劃，也完成人員相關訓練。
輻射安全部分，台電公司對於廠房輻射偵測作業、工作人員輻安管制作業、人員污染防範管制作業、輻射偵測儀器品質、監測區環境輻射監測、廢氣及廢水排放管制、機組大修之輕安管制作業及廠外的環境輻射監測等，各項輻射作業內容，經審查後符合相關規定。
廢棄物營運管理部分，因廢料處理系統於核二廠2號機長時間未起動運轉期間均持續正常運轉並定期執行檢修，經查核其廢棄物營運三級品保作業、廢料處理系統、廠房廠務管理等工作，確認符合相關規定。
原能會經審查台電公司所提送核二廠2號機週期25大修後機組初次臨界申請之申請文件，符合「核子反應器設施停止運轉後再起動管制辦法」第九條規定，確認核二廠2號機現場狀態，包括核儀電設備、機械管路、核燃料、重要安全設備測試（偵測）試驗及現場設備配置、地震監測、起動規劃及品保作業與人員訓練、廠務管理及廠內輸配電鐵塔塔基、廠房輻射偵測作業、工作人員輻安管制作業、人員污染防範管制作業、輻射偵測儀器品質、監測區環境輻射監測、廢氣及廢水排放管制、機組大修之輻安管制作業及廠外的環境輻射監測、廢棄物營運三級品保作業及廢料處理系統等均符合再運轉之要求。原能會亦將相關審查、視察之情形與結論等，並彙編完成核二廠2號機第25次大修後機組初次臨界申請審查總結報告。
針對核二廠2號機再運轉申請，原能會已完成審查總結報告。經審查及現場視察查證，確認台電公司核二廠2號機再運轉申請案，符合規定。原能會為全民的原能會，將本於法律賦予權責與民眾所託，秉持「安全第一、品質至上、資訊公開」之原則，以嚴謹的態度持績嚴格執行安全管制監督作業。以上報告，敬請各位委員指教，謝謝。
- 主席
請經濟部沈部長榮津報告。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。感謝大院給榮津機會列席並報告台電公司核二廠2號機再運轉申請，謹扼要報告如下：
壹、前言
台電公司第二核能發電廠（簡稱核二廠）2號機於105年5月16日因發電機避雷器受損檢修，行政院原子能委員會（原能會）已於105年11月17日完成相關調查，確認台電公司已查明肇因，完成受影響設備之檢查與復原作業，並同意台電公司所提之改善措施。
後續台電公司依照核能法規要求，自106年10月2日起至106年12月6日進行機組大修工作。原能會亦於106年12月14日至20日完成現場檢查。台電公司為確保機組安全，再由該公司核安處執行自主檢查1個月，確認機組大修後在安全備轉狀態，故於107年2月5日依正常程序向原能會提出再運轉申請。
原能會邀請學者專家組成專案審查團隊，完成安全檢查與審查，確認機組狀態符合安全再運轉要求。
核二廠2號機再運轉申請案是核能機組大修後之正常程序，核二廠2號機將於112年3月屆齡如期除役，不管是否再運轉，都不會影響2025年非核家園的目標。
貳、做好再運轉安全準備與地方溝通
為確保未來機組運轉安全，經濟部特別指示台電公司成立專案小組，由總經理親自督導，整體規劃機組再運轉作業，並檢視核二廠現有運轉、維護之周延性，確認所有作業皆符合要求，確保所有系統設備均維持安全狀態。各階段需運轉之系統設備，台電公司巳逐一完成所需的檢測驗證。
經濟部亦責成台電公司總經理於重要運轉時段，親自至現場督導，掌握機組安全狀況。台電公司巳採取充分且完善的各項因應作為，做好一切準備，期能符合國人對確保核能安全之要求。
經濟部另責成台電公司做好輿地方鄉親溝通工作。自107年1月開始，核二廠利用各種場合與機會，針對萬里、金山地區的區長、里長、農漁會、議員服務處、社區發展協會、宮廟委員及地方仕紳等說明機組已做好萬全準備，爭取鄉親支持，共進行30場次。台電公司並於3月5日假萬里區公所舉辦地方說明會，與鄉親們交換意見，說明會中鄉親表示台電務必做好安全，尊重專家的意見，針對地方所提寶貴意見，業已請台電公司確實納入參採。經濟部也會持續要求台電公司做好機組再運轉安全工作。
參、結語
經濟部今年施政主軸在「穩定供電、空污改善及非核家園」，並由能源局規劃一套務實且安全可行的路徑，讓核能機組在114年前停止運轉，符合電業法的要求。
今年用電需求因景氣成長與氣溫升高而持續增加，而發電端也需配合環保降載與減煤等考量，供電情勢較為嚴峻。核二廠2號機（98.5萬瓩）再運轉，可增加3%備轉容量率，有助於維持電力穩定供給，提升電力調度能力。
為確保未來核二廠2號機安全運轉，經濟部已責成台電公司執行再運轉前檢查與準備、規劃再運轉後所有階段管控與應變措施、並預擬安全對策，確保機組再運轉後的安全。經濟部已督導台電公司做好一切準備，期能符合國人對確保核能安全之要求。
繼續再由台電公司楊董事長報告。
- 主席
請台電公司楊董事長偉甫報告。
- 楊董事長偉甫
主席、各位委員。感謝大院給偉甫機會列席並報告台電公司核二廠2號機再運轉申請，謹扼要報告如下：
壹、前言
本公司第二核能發電廠（簡稱核二廠）2號機於105年5月16日大修工作完成後，進行併聯測試期間，因發電機避雷器故障，造成發電機跳脫無法供電，反應爐安全未受影響，運轉員亦立即依程序將反應爐置於安全停機狀態。事件後，本公司成立專案調查及處理小組，邀原廠家及國內電力專家參與肇因調查。經現場勘查蒐證、化驗受損組件，確認事件的肇因為避雷器劣化引發故障。本公司隨即依行政院原子能委員會（原能會）審查意見對所有核能機組之避雷器進行更換。原能會於105年11月17日完成調查，確認本公司已查明肇因，並完成設備檢查與修復，於105年11月21日上網公告調查及改善報告。
- 為確保核二廠2號機設備安全可靠，未來能持續運轉，本公司於105年9月擬訂設備定期試運轉程序，如
每兩週執行冷凝水泵、飼水泵、循環水泵及餘熱移除冷卻系統換台運轉；每個月讓主汽機慢速運轉、測試機械真空泵、測試主蒸汽旁通閥等等。本公司於停機期間均依維護及測試程序執行設備定期檢查與保養，保持機組在安全備轉狀態。
106年10月2日依照核能法規要求，展開2號機大修工作，並於106年12月6日完成。106年12月14日至20日原能會完成現場檢查。為確保機組安全，再由本公司核能安全處執行自主檢查1個月，確認機組大修後在安全備轉狀態，並於107年2月5日依「核子反應器設施管制法」及「核子反應器設施停止運轉後再起動管制辦法」規定，向原能會提出再運轉申請。
貳、完成機組再運轉安全準備工作
- 為確保機組再運轉安全準備工作的順利，經濟部責成本公司成立核二廠2號機再運轉專案小組，成員包括
二研院材化所、本公司綜合研究所、核二廠、核能安全處與核能發電處，由主管核能副總經理領隊，總經理親自督導。整體規劃對機組各階段需運轉之系統設備，逐一進行檢測驗證，以確保未來運轉安全。檢測驗證分四道關卡：第一道檢測驗證由核二廠執行，第二道由核能發電處查核，第三道由核能安全處抽檢，第四道由綜合研究所及工研院材化所協助確認。
- 專案小組檢測驗證範圍涵蓋
「機組運轉狀況與測試」、「機械、修配、電氣、儀控與電算設備可靠性評估」、「核燃料可靠度的監測」、「地震監測與因應整體評估」及「人員訓練」等5大領域，並撰擬「核二廠2號機待機期間設備可靠性整體評估」報告，該報告已獲原能會審查同意，並於107年2月28日公告上網。專案小組於3月2日完成所有系統與設備之功能驗證及人員訓練，確認符合再運轉安全條件。
- 針對本公司核二廠2號機的再運轉申請案，原能會邀請學者專家組成專案審查團隊，分別針對核能安全、輻射安全及廢棄物營運管理等三個面向進行為期1個月安全審查及現場查核，並再審慎檢視機組整體性維護成效。審查期間共提出129項審查意見，內容涵蓋
反應器安全、耐震結構、儀電設備、機械管路、核燃料可靠度、地震監測、起動規劃、品保作業與人員訓練，及廠內輸配電鐵塔基座等，所有審查意見均已逐一釐清並獲全數結案。專案審查團隊多次至核二廠進行勘查，驗證重要安全設備測試及現場設備配置。原能會於107年3月5日完成核二廠2號機再運轉申請案審查，確認核二廠2號機現場狀態可符合再運轉之要求。
為確保機組運轉到滿載過程中安全無虞，核二廠已預擬各階段檢查關鍵步驟，列出須加強監控與應變措施；本公司並訂定「專案稽查計畫」，於機組運轉前、發電機併聯前及機組滿載前執行現場稽查；本公司總經理已多次親自至現場掌握機組安全狀況，並將於併聯前及負載提升到滿載期間，再至現場指揮督導，以確保機組安全運轉。
綜上，本公司核二廠2號機已採取充分且完善的各項因應作為，為2號機未來再運轉安全做好一切準備，期能符合國人對核能安全確保之要求。
參、積極向地方鄉親溝通說明
針對核二廠2號機申請再運轉，經濟部亦責成本公司做好與地方鄉親溝通工作。自107年1月開始，核二廠利用各種場合與機會，針對萬里、金山地區的區長、里長、農漁會、議員服務處、社區發展協會、宮廟委員及地方仕紳等說明機組已做好萬全準備，爭取鄉親支持，共進行30場次。本公司並於3月5日假萬里區公所舉辦地方說明會，與鄉親及民間團體交換意見，針對地方所提寶貴意見，本公司均會一一納入參考。本公司會持續做好與地方鄉親溝通工作，並感謝地方鄉親支持；也會持續做好機組再運轉安全工作。
肆、可提升電力調度彈性
本公司配合政府「穩定供電、空污改善及非核家園」政策，在兼顧穩定供電及協助改善各區域空氣品質前提下，達成108年備用容量率15%的目標；在供給面上，戮力於機組大修排程最佳化、加強機組設備維護，確保發輸配電設備正常、對新建工程機組進行風險管理、推動再生能源建置等強化措施；在需求面上，積極推動時間電價、需量反應負載管理、舉辦各項節電宣導等節能措施。
鑑於今年以來經濟景氣穩定成長，且氣候變遷導致氣溫異常極端（突高或低），用電需求將隨之增加，目前預估今年電力尖峰負載將較去年底估計之預測值再增加2-3。%；如今年3月5日全台高溫達30度C以上（最高達36度C），用電量創史上3月新高2.946萬瓩，比預估多116萬瓩（約3.9%）。核二廠2號機（98.5萬瓩）再運轉，可增加3%備轉容量率，有助於維持電力穩定供給，提升電力調度能力。
伍、結語
核二廠2號機再運轉申請案是核能機組大修後之正常程序，核二廠2號機將於民國112年3月如期屆齡除役，不管是否再運轉，都不會影響2025非核家園政策。
核二廠2號機已做好再運轉安全準備工作，本公司將謹慎依程序進行，以確保機組安全，符合國人要求。
以上補充報告敬請各位委員支持與指教。謝謝！
- 主席
謝謝謝主委、沈部長及楊董事長的口頭報告。
現在開始進行詢答，出席委員發言時間為10分鐘，必要時得延長2分鐘；列席委員發言時間為8分鐘。上午10時30分截止登記。委員如有臨時提案，請於質詢結束前提出；處理臨時提案時，若提案委員及連署委員均不在場，援例不予處理。
首先請鍾委員佳濱發言。
- 鍾委員佳濱
主席、各位列席官員、各位同仁。今天官員可能無法在備詢台進行說明，本席與主委換個位置好了。
- 蔣委員乃辛
鍾委員，你在主席台問嘛！
- 鍾委員佳濱
沒關係，我就站在這裡，因為要看螢幕。
- 蔣委員乃辛
你不要把我擋住了。
- 柯委員志恩
對，我們也要看主委怎麼回答。
- 鍾委員佳濱
在臺灣，有關核能發電的專業安全，大概沒有人比主委更強，我也不敢在這裡挑戰主委，但我很關心主委對核電的認知，有關核電的定位，我認為可能有三種情況，我就舉三個例子讓主委比較容易瞭解。
- 第一個是「日攘一雞」，主委有沒有聽過這個典故？抱歉，因為我是社會組的。「日攘一雞」語出孟子滕文公篇，孟子反對宋國收取一成的交易稅，宋國大夫認為要把交易稅廢除很難，建議以減輕的方式來處理。孟子對此講了一個故事
有個人每天偷鄰居的雞被抓到了，鄰居叫他不要再偷雞，他卻說可不可以每天只偷一隻，過幾天之後才不再偷。主委懂這個意思嗎？孟子認為不合理的事情就應該馬上終止，怎麼還要等到明年呢？這是第一個。
第二個是藥癮戒治，過去我在地方政府每3個月要主持一次毒品防制會議，藥癮戒治在過去是強迫採用勒戒法，就是把人關起來一個月，什麼藥品都碰不到，自然就戒治了，但這個過程非常痛苦，通常藥癮者要送去勒戒都要經歷這一個過程。所幸後來有了美沙冬替代療法，藥癮者可以正常上班、工作，每天定時去指定診所服藥即可。美沙冬是個替代藥癮的藥物，某種程度上也算是麻醉品，但經過這個替代過程後，終究可以戒斷，這是第二個。
第三個，請問主委看不看電影？有沒有聽過麥特戴蒙？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。有聽過。
- 鍾委員佳濱
這位影星我很欣賞，他在前年拍了一部電影─「絕地救援」，劇情是2025年之後有科學家被派到火星去做科學探險，因為意外麥特戴蒙被留在火星，火箭飛回去了，如果要等人家來救他需要3年以後，而這3年他的給養不夠，所以他開始種植馬鈴薯，在劇中他是位植物學家。後來他採取減少食用補給品，延長食品供應時間，讓他所種植的馬鈴薯可以長大，然後就能吃馬鈴薯，最後他當然獲救了。
主委，你的價值觀或你對核電的定位，是像「日攘一雞」一樣，不應該做的事情明天就要停止？還是屬於藥癮戒治，應該要逐步和緩終止？還是說最終還是要培養永續能源，終究不能靠這些會中斷的電力來源？你的看法如何？
- 謝主任委員曉星
可以多選嗎？
- 鍾委員佳濱
可以。主委，你需要想這麼久嗎？我的時間很寶貴。
- 謝主任委員曉星
我認為這三個都有其意義。
- 鍾委員佳濱
那你認為核電目前應該怎麼定位？
- 謝主任委員曉星
講得更透澈一點，我們的目標是2025非核家園，既然2025要非核家園，就代表核一、核二、核三到那時候的運轉執照都到期，就是停止。換句話說，就是進入除役的進程。在目前的狀況下，如果我們可以使用，所謂可以使用意思是，就原能會的職掌，只要台灣電力公司、目的事業主管機關向我們申請再運轉，我們依照相關法規來做嚴格審查以後就可以運轉，這個運轉代表可以運轉到除役的時程之前。
- 鍾委員佳濱
你認同非核嗎？
- 謝主任委員曉星
我認同非核。
- 鍾委員佳濱
核電終究是像藥物濫用一樣不應該使用？
- 謝主任委員曉星
因為2025要非核家園，當然要非核。
- 鍾委員佳濱
好，你這個觀念要另外一個人來搭配，那我就來請問經濟部沈部長及台電楊董事長對此的看法。
沈部長，你怎麼看待核電的定位？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。以核能的部分來說，剛剛我們提到的整個非核家園計畫……
- 鍾委員佳濱
你覺得它比較像「日攘一雞」，不應該偷的話，明天就不能偷，還是像藥物濫用一樣要逐漸戒斷，還是我們同時要培養馬鈴薯，以後永續使用？
- 沈部長榮津
很簡單，就是按照非核家園的目標，在2025年所有的核能機組就要如期除役，核四不運轉。
- 鍾委員佳濱
部長，你這樣的回答，我真的懷疑你不看論語不看孟子，也不看電影。
楊董事長，你身為台電的董事長，怎麼看待你們的核電？
- 主席
請台電公司楊董事長說明。
- 楊董事長偉甫
主席、各位委員。這個部分要從不同的角度來看，我個人認為每個角色應該都會有一部分，以現況來講，所有不同機組的綜合發電方式是我們必須要採行的，因為……
- 鍾委員佳濱
你比較像是「絕地救援」這部電影，要調整配比，最後就不再依賴補給品，也就是不用再依賴核電了，聽起來是這樣。
- 楊董事長偉甫
我想……
- 鍾委員佳濱
你認為核電像毒品嗎？會藥物上癮嗎？
- 楊董事長偉甫
當然不是。
- 鍾委員佳濱
我覺得台電很像藥物上癮耶！常常依賴核電。
- 楊董事長偉甫
當然不是。
- 鍾委員佳濱
你不會吧？
- 楊董事長偉甫
不會。
- 鍾委員佳濱
部長，通往非核有哪三個步驟？或許你有你的步驟，請你講講看。
- 沈部長榮津
我們的能源轉型是有一個路徑圖，以目前到2025非核家園的路徑來說，到2025時，燃氣機組占50%，燃煤占30%，而再生能源是20%。
- 鍾委員佳濱
今天這樣對調位置剛剛好，你看不到後面的小抄，我看得到。非核家園就是兩個大目標，一個是消除核電，另一個是發展綠能，對不對？
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員佳濱
發展綠能是你經濟部的職責，但是要如何消除核電呢？核電是我們總體發電機組的一部分，要把核電的機組拿掉，要降低總耗能，要降低尖峰用電，要發展儲能設備，對不對？
- 沈部長榮津
是。
- 鍾委員佳濱
好，我們一個一個來論述。為什麼要降低總耗能？從民國87年到現在105年，我們看到這個圖的曲線每年逐年上漲，到去年為止，尖峰耗電總耗能達3萬6,000千瓦，如果不降低總耗能，我們就是要這麼多發電機組，要把核電機組拿掉，就要增加其他的電力機組，對不對？
- 沈部長榮津
是。
- 鍾委員佳濱
除了降低總耗能之外，有一個比較好的方法、更快的方法，是什麼？就是降低尖峰用電。
- 沈部長榮津
是。
- 鍾委員佳濱
降低尖峰用電，我們說「不患寡而患不均」，請你注意後面這張圖上面，我們夏季的離峰用電大概在2萬1,000千瓦左右，冬季的尖峰用電大概在2萬2,200千瓦左右，如果能夠拉低尖、離峰的用電差距，我們就不需要那麼多發電機組了，你同不同意？
- 沈部長榮津
是，同意。
- 鍾委員佳濱
好。那我要如何請大家改變用電習慣，減少在尖峰時間用電？
- 沈部長榮津
那就是用時間電價。
- 鍾委員佳濱
用時間電價？台電目前有時間電價嗎？
- 沈部長榮津
有。
- 鍾委員佳濱
有嘛！那是大的契約電力使用廠商，一般的家庭民生用電者呢？
- 沈部長榮津
這部分我們也在研擬要……
- 鍾委員佳濱
要推動什麼？答案在後面，要推動智慧電表。
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員佳濱
智慧電表的進程如何？
- 沈部長榮津
智慧電表的進程，今年的目標是20萬戶，109年的目標是100萬戶，113年的目標則是300萬戶。
- 鍾委員佳濱
非核家園2025年也就是民國114年，所以你要在113年才有完整的智慧電表，改變大家的用電習慣，用時間電價，請大家在離峰時間用電，減少尖峰的負載，是不是這樣？
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員佳濱
好。但是還有一個方法，就是發展儲能設備。
- 沈部長榮津
對，storage這一塊。
- 鍾委員佳濱
因為我們要調度可用的電力，在離峰時候發的電用不完，我把它存起來，所以現在台電在明湖有一個抽蓄水力發電廠，對不對？
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員佳濱
請問董事長，請問那個廠可以儲存多少萬千瓦的電力？
- 楊董事長偉甫
50萬千瓦左右。
- 鍾委員佳濱
50萬千瓦，對不對？一個核二廠的2號機就將近100萬千瓦了，所以儲電設備太少了！
部長，除了明潭抽蓄水力發電廠之外，還有什麼其他的儲能設備？
- 沈部長榮津
以目前來說，電池儲能也是一項現代科技。
- 鍾委員佳濱
好。目前國內有沒有廠商在發展這樣的設備？
- 沈部長榮津
國內目前在儲能方面的能力、能量陸陸續續慢慢在build起來。
- 鍾委員佳濱
好。而且儲能真的很重要，因為有些綠能發電是間歇性的，白天有、晚上沒有；有風的時候有，沒有風的時候沒有，需要把能發電的電力儲備起來給無法發電的時候用，對不對？所以儲能設備很重要。
- 沈部長榮津
是。
- 鍾委員佳濱
目前我們的火力發電占82%，核電占12%，再生能源占5%，2025年的能源配比，你剛剛已經講了，火電占80%，其中天然氣要占50%，燃煤的比例是占30%，核電是0，再生能源的比例要提高到20%，這就是我們的長期計畫。我們要發展再生能源，我舉個例子，你打不打籃球？
- 沈部長榮津
比較少打。
- 鍾委員佳濱
謝主委打籃球。籃球隊是不是要換血？換血的時候可不可以把新球員一下子統統換上場？
- 謝主任委員曉星
不會。
- 鍾委員佳濱
不可以嘛！以台灣的球隊來講，比如陳信安，他在1990年時是菜鳥，到了2000年是中間主力，到了世大運的時候他已經退休了，現在換劉錚上來了。你們三位都當過兵，以前我們當兵的時候，新兵沒報到，老鳥要站哨，但是老鳥快退伍的時候，八字比較輕，要站少一點。後面這個圖就是核電發電的總占比，請董事長跟部長看一下，今天我們看到從2008年到2016年，的確核電占國內總發電占比是在下降的，除了2014年到2015年，這是台電有計畫的控制之外，2016年因為核二廠2號機跟核一廠機號機有狀況而停下來大修、歲修，沒有辦法重行運轉造成的下降，不是計畫性的下降，所以我現在要求你們一件事，到2025年之前，有沒有逐年調降核電占比的計畫？也就是說，你知道「日攘一雞」，明天就不偷雞不可能，但是你要逐漸減輕對它的依賴，你要發展綠能，你要自己種馬鈴薯，逐漸減少核電的使用。部長，你們有沒有進程表？
- 沈部長榮津
這部分我們有整個路徑圖，找個時間我們再跟委員做報告。
- 鍾委員佳濱
你跟我報告沒有用，董事長，你們可不可以承諾，在本委員會可以交出一個到2025年之前，每一年核電機組的發電占比如何計畫性的控制？不管有沒有大修、歲修、是否堪用，你就要想辦法自己節制不要再使用，就跟施用Methadone（美沙酮，或翻譯為美沙冬）一樣，你要減少用量。可不可以答應？
- 楊董事長偉甫
是，在備轉容量率如果足夠的情況之下，我們會……
- 鍾委員佳濱
不要再附上前提，還要備轉容量率足夠？你就是要想辦法把核電的占比逐年下降，至於備轉容量率，你用其他的機組，可以嗎？
- 楊董事長偉甫
是，因為核電是一個基載的機組，所以我們會去做調適，但是我會照委員剛剛的指教，在我們備轉容量率夠的時候，我們也把核電列入優先減少占比的部分。
- 沈部長榮津
好。今年是2018年，到2025年還有7年，可不可以給我未來7年每年減少的目標，好不好？
- 楊董事長偉甫
是。
- 鍾委員佳濱
待會我會透過臨時提案的方式要求做成決議，請經濟部、台電跟原能會在2025年達成非核家園零核電之前，每年的核電占比要如何下降，而且確保它的安全運轉，可以嗎？
- 楊董事長偉甫
是。
- 鍾委員佳濱
三位，可以嗎？
- 楊董事長偉甫
可以。
- 鍾委員佳濱
好。謝謝。
- 主席
第二位請柯委員志恩發言。
我想大概就是你們三位官員備詢了，就請站好站滿。因為部會首長無法回座位喝水，請委員會同仁在備詢台給三位首長準備茶水。
- 柯委員志恩
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛鍾佳濱委員花了非常多時間談論有關能源的問題，不過我想他大概沒有搞懂，核能對民進黨而言不是經濟問題，也不是政治問題，它是一個信仰的問題，先把這個前提先確定。
先請教經濟部，部長，你是第一次到教育及文化委員會列席報告核二廠2號機並備詢，台電是國營公用事業，做得好不好，有沒有穩定供電、維持合理的電價成本，值不值得國人信賴，部長，你是責無旁貸，對不對？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。是。
- 柯委員志恩
請台電公司楊董事長跟部長站在一起，本席有幾個問題先請教一下。第一個問題，兩位都非常清楚，請問台電有沒有做假帳，有沒有大藏電？請部長先回答。
- 沈部長榮津
關於整個電力的問題，我請董事長先……
- 柯委員志恩
不用，你先回答我，有沒有做假帳、大藏電？
- 沈部長榮津
沒有，這個沒有。
- 柯委員志恩
請問董事長呢？有沒有？
- 主席
請台電公司楊董事長說明。
- 楊董事長偉甫
主席、各位委員。沒有。
- 柯委員志恩
沒有，是不是？好，那我告訴你，你就大膽的去講，你先打臉我們的鄭麗君部長，2013年的時候她曾經講過台電嚴重隱匿資訊、作假帳、大藏電，所以台灣的電力完全夠用，台電長年高估用電量，刻意誤導大眾有缺電的危機。楊董事長，你怎麼看這件事？
- 楊董事長偉甫
我想這可能是資訊不夠透明，但是台電沒有做假帳。
- 柯委員志恩
所以鄭部長是不是完全講錯？大膽的說，有沒有講錯？
- 沈部長榮津
這個我跟大家報告，我們整個……
- 柯委員志恩
不用講太多，部長，我等一下還會讓你講。
- 沈部長榮津
資訊都全部揭露啦！
- 柯委員志恩
所以她是完全講錯！你就大膽的講。我已經幫你打他一巴掌了！
第二個，請問台電有沒有製造缺電的危機？
- 沈部長榮津
沒有。
- 柯委員志恩
沒有？
- 沈部長榮津
對。
- 柯委員志恩
你大膽講喔！
- 沈部長榮津
我們所有的資訊都揭露。
- 柯委員志恩
所以台電沒有製造缺電的危機？那我告訴你，部長，歹勢，你打臉的是誰？你打臉的是想想論壇。2014年8月的時候，蔡英文的想想論壇說台電許多供電吃緊的說法是完全被製造出來的缺電危機，你怎麼講？
- 沈部長榮津
是，是供電吃緊而不是缺電。
- 柯委員志恩
所以嘛！想想論壇講的是錯的嘛！是嗎？是不是錯的？是不是？大膽的講一個，有guts一點的講，是不是錯的？
- 沈部長榮津
這個是在整個的角度看法上。
- 柯委員志恩
什麼角度看法上？就是錯的。
- 沈部長榮津
是。
- 柯委員志恩
來，我再問你一個，透過電業自由化，電價是否就可以調降？請兩位回答。
- 沈部長榮津
因為電業自由化以後，透過市場的公平競爭，整個電價應該是會比較合理的反映成本。
- 柯委員志恩
不是合理反映成本，我問的是會不會降？會不會？
- 沈部長榮津
因為這也牽涉到燃料成本起伏的問題……
- 柯委員志恩
所以不一定嘛？部長，不好意思，你又打臉了一個人，2015年12月的時候蔡英文總統向七大工商團體保證，未來不會缺電，而且透過電業自由化，一定會讓電價下降，你好好的打臉了我們蔡英文蔡總統，你同意嗎？你三巴掌就打了這一群人。
- 沈部長榮津
這個都是在整個條件上的因素設計。
- 柯委員志恩
所以，當然是有條件的部分，那這三個人怎麼出來這樣講，你要不要說個公道話？如果你也承認台電沒有藏電，你是不是要還台電一個公道？楊董，我在幫你講話，我幫你們台電講話，部長，你要不要還給台電一個公道？
- 沈部長榮津
這部分整個資訊台電都已經完全揭露了。
- 柯委員志恩
完全揭露了，那這些人為什麼講這些話？都已經揭露了，你為什麼講這些話？可不可以回答我一下，為什麼？鄭部長、蔡總統的想想論壇為什麼講這些話？所以我告訴你們，這根本不是經濟問題，這是個信仰的問題。
剛剛很多委員在程序發言已經講過核一廠的1號機，原能會是要向立法院提出主動的申請，你們才排案，這是核一廠1號機，並不是12月就要除役，所以狀況不一樣。那核二2號機呢？原能會沒有要求發文，這當然是召委的權責，但這是一個態度的問題，所以反核也還是在返核，這點還是要提出來提醒大家一下。
核二2號機是「重啟」還是「大修後再轉」？是哪一個？我們先來定義一下，是重啟還是再轉？是哪一個？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。它是大修後再轉。
- 柯委員志恩
你可不可以告訴我，臺灣現在有任何一部的核電機組可以重啟嗎？有沒有任何一部機組可以重啟？
- 謝主任委員曉星
你這樣問是提到核一的1號機。
- 柯委員志恩
我沒有問，你只要告訴我哪一部可以重啟？你回答我的問題嘛！
- 謝主任委員曉星
我不認為哪一部機組，再運轉就是再運轉，那它如果……
- 柯委員志恩
所以目前為止沒有哪一部機可以重啟嘛？對不對？你告訴我，106年12月的時候有3位委員要求行政院做出一個回復，行政院回復說在社會共識、安全無虞、窮盡一切力量都未完備之下，重啟核能機組是不列為供電的選項，他用了「重啟」2字，所以我才問你，哪一個是重啟呀？目前為止，哪一個機組可以重啟？
- 謝主任委員曉星
我現在要跟你澄清一下，基本上……
- 柯委員志恩
你不要跟我澄清，你先跟我澄清行政院所發函的部分。
- 謝主任委員曉星
我需要澄清，因為社會大眾對於「重啟」這2個字跟法律用語的「再啟動」或「再運轉」是有分別的，過去大家在習慣上都用「重啟」這個名詞，既然是全民的原能會，基本上我接受大家對這個的看法。
- 柯委員志恩
所以也可以用「重啟」就對了？
- 謝主任委員曉星
我不……
- 柯委員志恩
因為再怎麼問，賴院長全部都是說「再轉」。主委，我只問你一件事，「重啟」為什麼是難以啟齒？莫…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為洪慈庸本人的發言。