中國國民黨・桃園市第3選舉區發言紀錄
- 陳委員學聖
主席、各位列席官員、各位同仁。雖然我一開始要問的問題跟文化不見得有關，但也涉及轉型正義的一部分，所以請部長按你內心的聲音來回答。
你看一下這張照片，那時你還非常青澀，現在比以前漂亮很多。這是2012年5月的時候，就在這個場地，為了核二廠一號機錨定螺栓斷裂，台電希望啟動，原能會也來報告。當時在這個場地，你跟幾位委員當場撕掉這個報告書，現在你貴為部長，最近核二廠二號機又要重新啟動，我不知道你在內閣裡有沒有表達過自己反核的態度是一致而且從來沒有改變過的，所以你不希望核二廠二號機啟動，因為你在2012年5月就已經表達過強烈反對核二廠一號機的啟動，對於這點，我希望聽聽看部長的聲音。
- 主席（蔡委員培慧代）
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。文化部不是能源政策或核電的相關部會，所以我也不是有機會能參與相關的政策，對於核二廠二號機我不是那麼了解，但委員所指出來的過去核能相關政策，我的質詢與主張都是當時的想法，我的立場也沒有改變，網路上還是都可以找得到我當時的主張跟想法。
- 陳委員學聖
對於核二廠二號機的啟動，你個人的看法呢？
- 鄭部長麗君
因為委員所指出的照片是核二廠一號機，當時是安全的問題，我個人提案的是核一廠的一號機，核一廠一號機是我當時提的。其實身為文化部長，的確對於現在的政策我不是參與部會，我不太能夠代表發言，但對我個人當年對核一廠一號機的提案，印象裡很清楚的其實是燃料棒的連接鬆脫的問題……
- 陳委員學聖
是核二廠二號機錨定螺栓斷裂……
- 鄭部長麗君
最重要的是燃料池滿池，就是燃料棒如果再用就退不出來，所以那個理由都可受公評，那是核一廠一號機，所以我只能跟委員重述我當時的主張。
- 陳委員學聖
請部長回憶一下，那是核二廠二號機錨定螺栓斷裂，跟你講的不太一樣。
- 鄭部長麗君
核二廠錨定螺栓……
- 陳委員學聖
對，所以部長……
- 鄭部長麗君
不是核二廠，因為委員所指教的是二號機嘛，應該是不同的。
- 陳委員學聖
不是，核二廠二號機是現在要重新啟動。
- 鄭部長麗君
應該是委員提案的，應該不是我提案的。
- 陳委員學聖
我要跟部長提的是當年你反對核二廠一號機啟動，因為錨定螺栓斷裂之後，你覺得再重新啟動，你不願意接受，而現在是核二廠二號機，你現在已經是部長了，所以我希望了解你的態度，如果你現在還是委員的話，你會不會支持核二廠二號機重新啟動？
這好像在繞口令，本來是很簡單的一件事情，就是從頭到尾所有的核一、核二、核三，只要停過我就不讓它再重新啟動，部長你可不可以這樣承諾？當然我知道部長很難啦，你現在已經是內閣閣員了。
- 鄭部長麗君
如果我有主張跟想法，我會在行政院內部提出來，但因為我現在不是決策的部會，我沒辦法現在回應你，但是對於過去我的主張，委員有需要補充的，我都可以說明當時的主張。
- 陳委員學聖
我是不太想利用文化的質詢問這樣的事情，但這是一種政治選擇的問題，所以我會聞到一點味道，我們就預測看看，如果臺北市長民進黨要推候選人，我大膽預測你就是第一名，你等著看！從今天的回答，我深刻感覺到部長兼具文化的底，但也有政治的敏感度，所以我在這邊先做大膽的預測。我一直把這個案例放在心裡的原因是，你的態度向來都是一致的，所以我才想知道你的答案，當然你講你不是……
- 鄭部長麗君
我有建議會在行政院內部提出來。
- 陳委員學聖
好，我希望你對於非核家園……
- 鄭部長麗君
對於我過去的主張，委員如果需要資訊我還是可以再提供。
- 陳委員學聖
有啦！我那天有唸給大家聽過了，我希望部長能繼續堅持。
第二個，我要請教一個問題，大家都在談大陸的「惠台政策」，但我看到的是另外一個。在這次大陸開人大會議的過程當中，他們把文化部、旅遊局併在一起，你知道這個訊息嗎？
- 鄭部長麗君
是，我有看到這個訊息，有些國家的文化部是跟旅遊、觀光部門在一起，有些是跟傳播部門在一起，看每個國家的組織安排。
- 陳委員學聖
對，這點就是要請教部長，雖然很多人對大陸很不以為然，但當你看到大陸把文化部跟旅遊局併在一起的時候，它就開始轉變它自己的旅遊型態，非常強調自己文化的價值，強調自己文化的光榮感跟驕傲感。我自己做過地方文化局長，就像你講的，我們還有個觀光行銷局，兩個是不太搭軋的，我常問觀光行銷局：你要銷的東西，如果沒有文化局在，你能賣什麼東西給人家？如果人家來看大自然，比臺灣漂亮的也有不少，來過一次的，你用什麼方式吸引人家來第二次？最重要的是一定要有文化的底蘊。所以我這次看到大陸把文化部跟旅遊局併在一起的時候，我突然覺得它走在我們前面，以我在第一線真正執行的經驗，實在是感觸萬千。如果是部長，你會不會跟院長講，不要再把觀光局放在交通部底下？我跟你講，歷任的交通部長大多是以工程見長，現在又特別強調軌道工程，可是對於臺灣最迷人的地方，尤其從社區總體營造開始落實，讓臺灣的一些潛的過去沒有被看到的美開始浮現出來，但如果你把我們的觀光旅遊，尤其在國外那麼多的行銷，放在交通部底下，你知道，被硬體壓在底下的軟體是看不見的。
所以我在想，這件事情不要說我們學大陸，我希望你跟院長講，可不可以把觀光局併到文化部底下。最起碼在安排臺灣全年十二個月重要的觀光季節的時候，文化部才有發聲空間。現在文化部好像只是拼圖裡面的一小塊，我覺得臺灣這樣的觀光旅遊看不出未來的觀光價值，尤其當陸客一抽離之後，突然臺灣的觀光業慘澹，這是因為我們沒有找到自己的價值，過去都是用低價在搶客人，但真正要讓人家願意來、願意長期來，尤其自由客願意來，我覺得這個重責大任你應該扛起來。
- 鄭部長麗君
的確有些國家像馬來西亞等等，或是你提到中國最近的調整，有些國家文化部跟旅遊是在一起的，有些國家文化是跟傳播，甚至是跟體育，就看政府對於這些政策的目標跟組織的安排。其實組織是方法，目標才是重點，旅遊不管是在觀光部下或文化部下，最終我也贊成委員提的，要提升文化觀光，也就是以提升文化內涵來促進觀光，讓大家來看我們的軟實力。所以我們先從跨部會合作做起，像文化會報，我們希望部部都是文化部，先從跨部會做起。譬如我們也在規劃文化路徑，希望透過文化路徑來跟交通部觀光局或各地方政府合作，但委員的建議是大家可以討論的，未來組織安排怎麼樣更能整合，我想這是很可以討論的議題。
- 陳委員學聖
部長，我希望你展現一種強勢的決心。你知道所謂的文化路徑，地方的文化局在執行的時候，它的經費遠遠輸給觀光行銷局嗎？我們就只是意思意思辦一辦，我們就只是意思、意思辦一辦，沒有真正的行銷力量，所以我才說利用這次的刺激，我們自己把觀光旅遊局拉進來，尤其最近到故宮南院時，日本專家給我的建議是文化部要跳出來，如果你還是把故宮南院繼續留給故宮處理，它就救不起來了！它必需要文化部，還要結合觀光以及所有周遭的博物館，才有可能救得起來。
部長，我是有節奏、邏輯地思考這個事情，我希望部長要捨我其誰，這不是去搶單位。我覺得今天把觀光局擺在交通部下面，真的已經不合時宜，你真的要有這個決心把它拿回來，我覺得這真的是功德無量，而且還可以馬上立竿見影。部長願意接受我的建議嗎？這沒有黨派，真正可以確實……
- 鄭部長麗君
委員這個議題值得思考、討論，我們先從跨部會做起，我的態度是開放的，其實我們正在檢討文化部組織法，最終理想是部部都是文化部，至於是不是每個單位都要到文化部，其實組織是方法，最終目標是每個部會都有文化視野，我們推動的政策都不一樣，但是組織是一個很重要的策略。我想委員這個議題我會持續思考，或許有機會我們也會跨部會來討論，我們會先從跨部會業務合作做起。
- 陳委員學聖
兩年部長做下來以後，部長過去aggressive的企圖心不見了，真的比較像行政官，我希望你莫忘初衷，午夜思回時想一想我今天講的話。
- 鄭部長麗君
不會！委員可以看這一年多來，我們的整個施政拓展，我們很希望為臺灣文化做長遠紮根的工作，包含法案、組織、預算、中介組織，我們都全面拓展中。
- 陳委員學聖
你現在真的比較四平八穩，以前你做委員時比較有銳角。就像這次我們討輪外國人來臺灣從事藝術工作，當然我也謝謝文化部，在我們一起努力之下，就業服務法……
- 鄭部長麗君
我們也積極地跟勞動部合作。
- 陳委員學聖
你學會的一點，就是搶我的話比較多一點！不過外國朋友……
- 鄭部長麗君
因為我想要讓委員了解，您的建議我們都在做啦！
- 陳委員學聖
你繼續在搶。
現在你訂的辦法是2月要上路，對一般民間藝術家而言，這是違反藝術習俗及習慣的。就業服務法規定，任何人不得非法容留外國人從事工作、任何人不得媒介接外國人非法為他人工作。所以，即使你做了一些放寬，但是對這些藝術家以及一些民間團體來講，根本都不適用，因為基本上勞動部對他們就是歧視，覺得他們都是投機取巧，都在走法律偏鋒。如果我是文化部長，我會全部攬上來，文化部擔所有的重責大任。
部長，不是把法修過，不是跟每個部來搶工作，而是要一起合作，部長真的要記得我所講的─捨我其誰，這個部長做下來就會唯我獨尊。
- 鄭部長麗君
都在努力中！跨部會合作的部分，我們積極努力中，組織都是開放的，可以討論。
- 陳委員學聖
部長的這句話，真的很像行政官回答的話。
- 鄭部長麗君
謝謝委員。
- 陳委員學聖
繼續加油，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。