從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?表示支持非核家園,但認為政府相關配套做得不夠「當初民進黨主張要非核家園,我們也都非常支持,問題是在相關配套上都做得不夠」是否應興建新的核電機組?認為將核四近3,000億元損失分20至40年攤提、每度電影響僅幾分錢的說法誤導大眾「本席認為這種思維說法是誤導大眾的想法」是否應興建新的核電機組?認為核四3,000億元投資若廢掉,台電將會破產「3,000億元一廢掉,我們很清楚台電就破產了」發言紀錄
- 林委員德福
主席、各位列席官員、各位同仁。針對核後端基金的部分,未來將以年金的方式收取,經濟部於民國106年同意變更現行核能發電核後端基金提撥的方式,由原來每度核電的分攤改採每年平均分攤,並以固定金額收取。台電公司前發言人林德福日前接受中央社訪問時表示,核後端基金的規模當初預估是3,300億元,經過台電重新核算之後,需要增加金額4,700億元,所以,目前仍待經濟部審查,通過後將確認如何提撥,如以目前核後端基金的預估數,缺口還有1,400億元,對不對?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。對,整個金額大概在4,700億元……
- 林委員德福
日後電價費率審議委員會若不同意,該筆費用可攤提到電費中,屆時台電就必須列為營業損失,未來將運用盈餘來給予補貼,預計到2025年以前每年至少要提撥200億元,請問部長,事實是否如此?
- 沈部長榮津
因為過去整個核能機組的運轉上,發電數都相當充裕,所以,核後端基金的準備方面都還好,目前核能機組運轉的時數都比較少,相對核後端基金的準備就顯得不夠。
- 林委員德福
坦白說,目前政府整個能源政策讓老百姓覺得很奇怪,等於是頭跟尾都對不起來,當初民進黨主張要非核家園,我們也都非常支持,問題是在相關配套上都做得不夠,現在你們又啟動核二廠的2號機組,並興建深澳火力發電廠,這已引發民眾嚴重的反感。
- 沈部長榮津
委員,大家都在關心電的問題,在整個能源轉型的政策跟路徑上,我們都是往這個方向在走沒有改變,那也……
- 林委員德福
但是你那個配套做不出來啊!
- 沈部長榮津
我跟委員報告,譬如我們現在關心的深澳案,這個案子是要解決北部地區供電能力跟需求有一個缺口,大概6%。
- 林委員德福
當初民進黨不是再三說備載容量很多,絕對不缺電,也說絕對不會漲價,但是4月1日就要漲價。
- 沈部長榮津
這次電價的部分,本來是考慮到照顧民生以及我們要注意到物價,最後又聽到大家……
- 林委員德福
我知道,500度以下不調漲,問題是所有的工業用電全部都漲,它會反映到物價上面啊!
- 沈部長榮津
最後大家說,是不是要透過電價讓大家稍微來節約,所以我們也適度的調漲3%。在這樣的情形之下,因為我們的工業有7、8成都是外銷,而且我們的電價比起亞洲鄰近國家相對是比較便宜的,所以影響不大,大概是3成……
- 林委員德福
我分析給部長聽,像環保署要做環差,應該要先做健康風險評估,結果你們現在倒著做,先射箭再畫靶,這很嚴重,我們要去提告,我認為這已經反著做了,你一定要先做健康風險評估,包括詹順貴自己都良心不安,他認為還沒有做健康風險評估,你們就通過環差。我那天有特別提到,林口火力發電廠有240萬瓩,現在深澳發電廠再120萬瓩,兩邊加起來360萬瓩,火力全開,這是很嚴重的問題,因為我到台中,他們那邊的人都受不了。
- 沈部長榮津
我跟委員報告,針對我們這些鄉親所關心的幾個問題,第一個,從電廠燒的煤炭開始,我們是用低硫、低汞、低灰……
- 林委員德福
沒有那種「乾淨的煤」,你們一直說有「乾淨的煤」……
- 沈部長榮津
相對是比較潔淨……
- 林委員德福
如有「乾淨的煤」,全世界任何先進的國家,因為煤是比較便宜的電,大家都會用煤,為什麼要去用天然氣?所以不要騙大家,沒有「乾淨的煤」啦!
- 沈部長榮津
這是「相對」啦!再來就是排放端我們也會管制。
- 林委員德福
部長,你們這些做事的政務官,三年官兩年滿,一定要對得起我們這一代,也要對得起下一代,絕對不能不為大家的健康。
- 沈部長榮津
我知道,謝謝委員的提醒,我要同理心來看待這些鄉親。
- 林委員德福
請教部長,核四廢除後,納稅人出資、近3,000億元的投資歸零。你前幾天說要把核四的損失分為20年、30年,甚至40年來分攤認列,每度電的影響大概只有幾分錢,不是幾角。本席認為這種思維說法是誤導大眾的想法,同樣的金額在每個時間點的實際貨幣價值都不同,長期而言,今天的3,000億元,跟在20年以後的3,000億元,沒有一樣的啦!而以利率成本來計算,以現值化來看,今日的3,000億元要在未來分攤提列,其實那個成本不止3,000億元,但是蔡總統任期只剩兩年,民進黨政府完全執政就要完全負責,蔡英文說要廢除核四,民進黨政府就要負起責任。
本席要求經濟部重新檢討你們的計算公式,要怎麼攤提核四的損失?每度電將必須增加多少錢?這部分你們要能夠說服社會大眾啊!
- 沈部長榮津
謝謝委員的提醒,這部分我們會……
- 林委員德福
你不能兩年到屁股拍拍,反正我不幹了,講實在話,3,000億元一廢掉,我們很清楚台電就破產了!你說可以分攤20年、30年、40年,這是「說肖話」,30年前的3,000億元,跟30年後的3,000億元,它的價值相等嗎?
- 沈部長榮津
對,那不一樣。
- 林委員德福
你們只剩兩年而已,完全執政完全負責,我認為你們一定要想辦法提出說服社會大眾,你們不能閉門造車、隨便說說,這樣行不通啦!
- 沈部長榮津
謝謝委員的提醒,我們會來注意,社會在關心……
- 林委員德福
他的任期只剩兩年而已,大家都在看,你們不能一語帶過騙大家,這樣行不通啦!你說30年前3,000億元,跟30年後的3,000億元會一樣嗎?
- 沈部長榮津
這我們來處理一下。
- 林委員德福
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。