從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為非核家園是目標,並對核二重啟有疑慮,因此需推動再生能源「非核家園是我們的目標,我們甚至連核二重啟都有這麼多疑慮」發言紀錄
- 賴委員瑞隆
主席、各位列席官員、各位同仁。美國對台鋼鋁豁免的部分,台灣前兩天還是沒有出現在豁免名單裡,我看鄧振中政委感到很失望,部長有什麼看法?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。這部分我們還要繼續努力。
- 賴委員瑞隆
從3月底的時候,鄧振中政委率領相關的官員,包括國貿局、工業局同仁一起去美國華府溝通,回國後了解局勢後再研擬因應方案,後來有沒有再到美國做溝通?
- 沈部長榮津
這部分我們大概整合業者的意見以後,我們也透過管道跟美方接洽。
- 賴委員瑞隆
所以有接洽,但是後來沒有赴美,為什麼?
- 沈部長榮津
以目前來說,美國那邊也很忙,因為負責美中貿易談判的這一組人也很忙。
- 賴委員瑞隆
美方希望先送書面的資料給他們?
- 沈部長榮津
我們都有在溝通。
- 賴委員瑞隆
所以你們先不用過去,等候他們安排,請問後續會再溝通嗎?
- 沈部長榮津
有必要的話,我們都會過去。
- 賴委員瑞隆
部長,可能不是有必要,我認為應該要更積極地爭取。
- 沈部長榮津
對,但是這些談判人員是否能挪出時間最重要,不然即使我們過去,他們還是沒時間。
- 賴委員瑞隆
但是如果連談的機會都沒有……
- 沈部長榮津
不是沒有談的機會,我們之間都有溝通。
- 賴委員瑞隆
當然書面上的溝通都不如直接見面、直接溝通會更有效率、更有效果。
- 沈部長榮津
有效最重要。
- 賴委員瑞隆
部長,還有下一波的豁免嗎?
- 沈部長榮津
有,因為他們現在已經delay了。
- 賴委員瑞隆
包括加拿大、墨西哥及歐盟這些都還有30天的豁免期,而且……
- 沈部長榮津
但是我有發現這幾個國家豁免期只有延一個月。
- 賴委員瑞隆
我們還是繼續努力。
- 沈部長榮津
對,日本也是一樣,日本跟我們到現在都還沒被列入豁免名單。
- 賴委員瑞隆
有人批評我們的表現不如韓國,部長也這麼認為嗎?
- 沈部長榮津
有些資訊可能也不方便說,韓國付出相當大的代價。
- 賴委員瑞隆
非常大的讓步!
- 沈部長榮津
對。
- 賴委員瑞隆
除了FTA之外,他們在汽車方面做了很大的讓步,請問美國要求台灣做出什麼重大讓步?
- 沈部長榮津
這部分只有在鋼鋁的領域而已
- 賴委員瑞隆
我希望部長知道,我們也做了滿多的努力,不管是「雙反」的反補貼、反傾銷等等,其實做了很多努力,我希望……
- 沈部長榮津
我們還要再努力,不能鬆懈。
- 賴委員瑞隆
我希望局勢研判正確之後,在溝通順暢的狀況下,能以符合國家最大利益的原則來做處理,好不好?
- 沈部長榮津
謝謝委員指導。
- 賴委員瑞隆
部長,我另外想請教也是今天大家都很關心的離岸風電這個部分,我剛剛聽到有些委員好像對這一塊有很大的誤解。我先問一下部長,你靜下來,用你的理性及專業判斷,你對這次的遴選結果滿意嗎?
- 沈部長榮津
滿意!因為可以看到有國際的團隊及國內的團隊,就是國內外一起來打這場仗,我覺得滿好的。
- 賴委員瑞隆
我的看法跟部長一樣,從現實面來說,初期全世界各國在發展離岸風電的時候都一樣,一開始一定是要先有……
- 沈部長榮津
先借重國外。
- 賴委員瑞隆
所以一定要有一些國外的經驗進來,而且是有實績的經驗……
- 沈部長榮津
而且我跟委員報告,我們是有規劃的,讓這些國際有經驗的開發商不是「整碗端去」。
- 賴委員瑞隆
對啊!也要帶我們本土產業,技術要留下來。
- 沈部長榮津
而且按分配比例,第一順位只能分享40%、第二順位30%、第三順位20%、第四順位10%,所以都是有秩序的進到台灣市場,不會「整碗端去」,這樣就麻煩了。
- 賴委員瑞隆
而且我看到一個很重要的點是,我們還是要有些進展,譬如2020年上緯跟達德就會開始有。所以這是很重要的,一方面我們要非核家園,另一方面我們不希望高污染的發電方式,這麼潔淨、這麼好的能源方式,我們如果這一塊推動得慢的話,那……
- 沈部長榮津
因為我們也是希望2020年這些出來,讓我們的鄉親有感政府在推離岸風電。
- 賴委員瑞隆
我想這是很重要的,再生能源如果起步是成功的,讓大家有信心,才有可能建立我們自己的產業,2020年、2021年、2022年、2023年……
- 沈部長榮津
最重要是建立我們自主的能源產業,過去98%都是仰賴進口,起碼這個部分發電量占20%,我們自主能源有占一個比例。
- 賴委員瑞隆
除了這個之外,我也看到包括在整個審查過程中,不管是工程設計、運轉、維護甚至於金融業,我們都有要求要有國內合作的廠商嘛!
- 沈部長榮津
這個有整體配套。
- 賴委員瑞隆
所以剛才有其他委員關心到像中鋼等等,我認為也很好,不管是水下工程還是各方面,要讓台灣的產業能夠參與進來,這是一件好事。
- 沈部長榮津
它會扮演一個SI系統整合者的角度,來帶領整個離岸風電產業進來。
- 賴委員瑞隆
所以帶動一個新的產業起來,我不懂這有什麼不好?整體上這次遴選結果,至少我認為是符合政府政策目標上穩健的效果。
- 沈部長榮津
這部分相信委員在評估的時候,他會去考慮到從國際及國內的角度,國內的指標性就是國營事業,而且它是一個系統整合者的角度。
- 賴委員瑞隆
是啊!而且是國營事業。所以我這次看到另外一個新的亮點,就是中鋼跟台電也進來了,我認為很好,當然他們都在起步當中,但他們都是國營或是泛公股的……
- 沈部長榮津
所以相對的,他們就有任務跟壓力。
- 賴委員瑞隆
對,由他們來帶動,我相信可以更讓大家信任,所以在整個策略上,我看到政府在這塊是有步驟、有策略的在進行。
- 沈部長榮津
是可以值得期待。
- 賴委員瑞隆
所以我的看法跟部長一樣,我覺得是滿意而且是值得期待的,當然後面是執行上……
- 沈部長榮津
好好努力啦!我覺得是值得期待。
- 賴委員瑞隆
丹麥從1991年開始做第一座風場,2000年做第一座大型風場,英國在2003年做第一座大型風場,荷蘭2008年、歐盟2009年、德國2010年,歐洲的國家是在這個時候不斷在進行。台灣現在開始起步,我認為必須紮實地做,台灣都在走前人的路,我們如果想要在亞洲地區取得領先的地位,甚至未來輸出作為亞洲……
- 沈部長榮津
我去跟這些國際開發商談的時候就講得很清楚,第一,台灣在離岸風電的政策很明確;第二,躉購電價合理,我說往後每年都會降,他說這是合理的,因為他感受到那個企圖心,所以他就把台灣定位在亞太地區離岸風電的一個據點。
- 賴委員瑞隆
有關再生能源的發展,其實政府的決心跟企圖心相當重要,因為你有這個企圖心,所有的人才敢投資、才敢進來,所以從這次全世界大的開發商都進來,顯然我們的政策目標跟決心讓國際都有看到。
- 沈部長榮津
對,因為國際有看到,所以他沒有去日本、大陸,而是以台灣為據點。
- 賴委員瑞隆
有關價格部長也說了很多,我認為我們的價格沒有偏高,而且是逐年降,當然也有人期待在剛起步的階段就要跑到人家已經發展20、30年的政策。
- 沈部長榮津
因為所有價格我們跟國際整個發展趨勢是同步的,沒有偏離。
- 賴委員瑞隆
更何況我們現在的進度比日本走得更前面,不管是在價格或是其他方面,所以這一塊我必須給經濟部跟能源局肯定,我們期待後面能夠持續來努力,務必要完成這樣的目標。非核家園是我們的目標,我們甚至連核二重啟都有這麼多疑慮,加上南部空污問題非常嚴重,北部也都不期待,但我們又需要這麼多電力,不管是生活還是經濟發展,再生能源就是我們必須加速來推展的一項工作。
- 沈部長榮津
我跟委員報告,就在兩個禮拜以前,中鋼在興達港的水下基礎啟動儀式,所有國際的開發商跟系統商全部都到位,可以看得出來他們相當重視。
- 賴委員瑞隆
部長,我希望這一塊我們應該持續加速前進,方向正確了,就要有決心往那個方向走,因為這個對台灣未來的能源政策以及台灣未來的發展非常重要,包括我們能不能成為一個更好的家園,我希望部長全力來繼續推動。
- 沈部長榮津
好,謝謝委員。
- 賴委員瑞隆
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。