林德福於教育及文化委員會會議審查107年度中央政府總預算案有關原子能委員會主管核子事故緊急應變基金附屬單位預算案

中國國民黨中國國民黨・新北市第9選舉區

從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?反對將核一廠、核二廠作為核廢料最終貯存場所「絕對是反對到底,不能把核一廠、核二廠作為核廢料最終貯存場所」核廢料最終處置應如何處理?主張核一、核二廠除役後的高低階核廢料應儘速從新北移除「核一廠、核二廠除役後的高低階核廢料應儘速從新北移除」已除役核電廠是否可能重啟?要求原能會審查核二廠二號機重啟時必須嚴謹「謝主委,這個要很嚴謹,因為這種玩笑是開不得的。」

發言紀錄

  1. 林委員德福

    主席、各位列席官員、各位同仁。蔡英文總統在2018年5月7日接受電視專訪,指出核電廠一旦發生事情,周邊至少30公里都會受到影響,大都是台灣北部人口最稠密的、差不多五、六百萬人的地方,一旦核電廠比如核一、核二發生問題的話,整個北部幾乎都會癱瘓,這對國家來講是一件好事嗎?這是一個非常致命的風險。據本席瞭解,現行的核災緊急應變計畫區域範圍,預防疏散區是0-3公里,緊急應變計畫區是8公里的範圍,防護準備區是8到16公里,根本沒有像總統講的30公里,請問謝主委,如果真的像總統講的這麼危險,原能會是不是應該說服行政院賴清德馬上停止使用核一、核二廠?原能會也可以縮編,節省國家的預算,你的看法呢?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。我想小英總統這個說法只是在告訴大家,有關核災基本上是非常危險的,至於實際的狀況……

  4. 林委員德福

    非常危險,但是她指定30公里,難道你們現在有擴大到30公里嗎?

  5. 謝主任委員曉星

    目前是沒有。

  6. 林委員德福

    沒有,對啊!既然沒有,她那個資訊是從哪裡來?

  7. 謝主任委員曉星

    如果從安全的角度,我這樣說啦!因為核子事故,特別是有關核輻射的放射物外洩,基本上它是有時間性的,它有時序性,有方向性,那要看當時的氣候,當它隨著時間往外面擴散的時候,它的距離就會大,如果從緊急應變的角度來看,當然它的距離是少,可是從影響的區域到最終的……

  8. 林委員德福

    有風在飄當然會擴散,這個我很清楚。

  9. 謝主任委員曉星

    可能會到桃園也不一定。

  10. 林委員德福

    主委,因為行政院預告「低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例」修正草案,將直轄市納入選址的範圍,民眾認為民進黨政府就此打算把核廢料放在新北的核一、核二廠中,那本席與新北市政府持同樣的態度,絕對是反對到底,不能把核一廠、核二廠作為核廢料最終貯存場所,核一廠、核二廠除役後的高低階核廢料應儘速從新北移除。去年9月環保署李應元署長訪問美國時,向美方環保署提到台灣希望就核廢料處理的問題與美國合作,美方代表說將與美國能源部協商,請問謝主委,你是否有從美方得到任何有關協助台灣核廢料處理的回應?

  11. 謝主任委員曉星

    去年有一個台美會在台灣高雄舉行,基本上我們有把相關的議題擺上去……

  12. 林委員德福

    目前有沒有回音?

  13. 謝主任委員曉星

    基本上我只能講並不樂觀。

  14. 林委員德福

    對啊!所以有時候嘴巴講是很好聽啦!我認為現在政府就是媚日,然後抱美國的大腿,其實站在中華民國台灣的立場,我們應該和對岸和美國和日本保持等距的關係,並不是去媚日,然後抱美國大腿,結果你看我們大大小小的事務,目前整個國際的空間越走越窄,而且對我們的經濟狀況也不利,然後對岸的轟炸機又經常在台灣周圍繞來繞去,對我們一點好處都沒有,這是額外的題目。

  15. 據本席瞭解,核二廠一號機預計在今年10月11日進行歲修,屆時又會減少3.2%的發電量,核二廠二號機今年3月重啟以後,運轉不到1天又發生意外,結果停機到今天,為了減輕供電壓力,台電希望能夠趕在6月底以前讓核二廠二號機重啟運轉,那本席請教,您是原能會的主委,是不是會依照台電的期望,在6月底以前完成審查?

  16. 謝主任委員曉星

    您剛才所提的,我如果沒有記錯的話,台電是在今年2月5日提出了再臨界的申請,我們花了將近1個月的時間處理這件事情,事實上它開始正式達到臨界花了一、兩天的時間,然後它做兩次併聯,第一次併聯花了四、五天的時間,第二次併聯的時候,在8小時之內,在3月28日下午1點25分發生反應爐急停跳機事件,目前我們還在做肇因和改善措施的相關審查,等審查完以後,按照目前核子反應器再啟動的辦法,基本上它是可以做的。換句話說,經過再審查以後,它符合核安法規裡面的安全,沒有安全顧慮的話,我們當然會讓它再啟動,但是有個先決條件,就是這一次的肇因要釐清,改善措施我們能夠接受,還有一些相關加強的措施都要。

  17. 林委員德福

    謝主委,這次你們核准了以後,要是再像上次,因為上兩次都是這樣子哦!要是再這樣的話,你要不要下台?

  18. 謝主任委員曉星

    我還是要強調一件事情,這個要在核安法規裡面我們才能夠做檢視,沒有在核安法規我是沒有辦法做到。

  19. 林委員德福

    但是你上次也是在核安法規裡面准予併聯以後,不到1個月……

  20. 謝主任委員曉星

    沒有,這一塊不屬於核安法規裡面的規定,我們事先沒有辦法看到。

  21. 林委員德福

    對,沒有辦法看到,但是你讓它啟動以後……

  22. 謝主任委員曉星

    那是它自我管控的範圍。

  23. 林委員德福

    你等於是把責任都推給它,那原能會在做什麼?

  24. 謝主任委員曉星

    我沒有把責任推給它,這個叫做分層負責。

  25. 林委員德福

    分層負責?最後核定能不能啟動是在你們,因為你是原能會……

  26. 謝主任委員曉星

    我還是要強調,我們只做核安法規裡面所講的,因為在核能電廠裡面,它有所謂的nuclear safety system,就是核能安全系統,還有非核能安全系統。

  27. 林委員德福

    謝主委,這個要很嚴謹,因為這種玩笑是開不得的。

  28. 謝主任委員曉星

    我特別強調,沒有核安就沒有核電。

  29. 林委員德福

    我知道,問題你要是一而再、再而三,那就變草率嘍!你身為主委,能夠核准讓它啟動,最終的責任是你們要負啊!因為台電畢竟他們再重新……

  30. 謝主任委員曉星

    我還是強調,我只能夠在這個部分做到保證。

  31. 林委員德福

    我希望要嚴謹,這一次短短一個月,你核了以後馬上又出問題,跳起來是還好,不跳的話整個融掉,代誌就大條了!我在這裡很嚴正的告知你,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。