賴瑞隆於經濟、交通兩委員會第1次聯席會議一、審查行政院函請審議「無人載具科技創新實驗條例草案」案

1. 賴委員瑞隆

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天很多委員關心能源政策，未來我們國家是需要電力的，不管是民生或產業發展都需要電力，不過本席不懂國民黨的政策走向，在提到燃煤時是反深澳、反中電北送，在天然氣的部分是反第三接收站，對再生能源也是一路唱衰，甚至於嫌躉購費率過高等等。我看不懂國民黨的能源政策是什麼，既然什麼都不要，那要用什麼來發電？要核能的話，那就大聲的講，所謂「以核養綠」，顯然連占比的部分都還比未來2025年民進黨政府還高，部長怎麼樣看待國民黨政府的能源政策？

2. 主席

   請經濟部陳部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。我覺得是這樣，電是大家一直要用的，尤其工商企業和民生都要用電，所以大家要支持穩定供電這件事，如果這個不要，那個也不要，到最後真的是……

4. 賴委員瑞隆

   我剛剛提到，如果什麼都不要，那電從哪裡來？

5. 沈部長榮津

   插頭就直接插鼻孔。

6. 賴委員瑞隆

   所以就沒有電，對不對？

7. 沈部長榮津

   我覺得這樣不好，大家要一起努力，我也會努力。

8. 賴委員瑞隆

   我覺得所有的事情，都應該以負責任的態度來處理，如果對整個能源，都沒有自己的政黨思想，出來的結果就是什麼都不要，反正有執政黨負責，這是非常不負責任的作法。請問部長，你對2025年能源政策的目標，有何看法？

9. 沈部長榮津

   以2025年能源轉型路徑圖來說，2025年再生能源占比20%，燃煤占比30%，燃氣占比50%，目前也是按照這樣的目標做期程管控，尤其是火力發電的部分，一個是30%、一個是50%，所以在台電的發電計畫中，短、中、長期都有。有關再生能源的部分，大家關心兩個事情，在太陽能20 GW的部分，現在已經有訂所謂109年的計畫，然後離岸風力有4年計畫，太陽能有2年計畫。大家都說，20 GW裡面有17 GW是地面型，這是土地的問題，2萬5,000公頃的土地才能達到17GW，這部分我們已經準備好2萬1,000公頃的土地，剩下4,000公頃的土地，院長已責成各負責的部會，一定要把土地的提供，做好每半年的期程管控，而且在院長的計畫裡面，檢視這個計畫的時候，各部會副首長都要來面對，大家認為這樣推動起來，期程管控最重要，因為有期程管控，我們才能發現問題、面對問題及解決問題。

10. 賴委員瑞隆

    部長對綠能部分，有信心達標嗎？

11. 沈部長榮津

    我們一定要如期、如實達標。

12. 賴委員瑞隆

    就是有信心達標，但外界擔憂的缺電問題會發生嗎？

13. 沈部長榮津

    以今年來說，到年底有6%的備轉容量，在今年5月底、6月初，所有大修機組都歸隊以後，一切都很順利，也感謝台電同仁的辛苦，他們都有把機組照顧好，也讓大家對這部分放心。明年大林、林口、通霄這幾個新機組都上來以後，備轉容量會達到符合大家期待的10%，這樣大家就會更放心。

14. 賴委員瑞隆

    臺灣整個經濟要發展，人民電力的供給也必須穩定。

15. 沈部長榮津

    工商企業對穩定供電很在意，所以我們會更努力。

16. 賴委員瑞隆

    希望經濟部把持專業的原則，不斷對外溝通及捍衛能源政策的方向。

17. 沈部長榮津

    是。

18. 賴委員瑞隆

    另外，我一直關心亞洲新灣區五大產業，請問部長對這部分，有何看法？

19. 沈部長榮津

    我們會全力協助，並促成推動這個計畫。

20. 賴委員瑞隆

    對於亞洲新灣區五大產業的發展，你看不看好？

21. 沈部長榮津

    這個沒問題。

22. 賴委員瑞隆

    我看到體感科技比較用心，已經有一些方案出來，我今天想跟部長談物聯網的部分，你認為高雄推展物聯網，還可以做哪些努力？

23. 沈部長榮津

    以物聯網來說，有利用南部幾個特殊產業，做物聯網的場域試驗，譬如鋼鐵、石化、螺絲、螺帽，這些屬於產業聚落型，我們會透過物聯網、工業4.0的平台，讓這些生產線上都有sensor，sensor會把整個機器運轉的情況丟到platform上，然後在這個平台上，就可以做大數據分析，大數據分析完之後，運用鋼鐵、石化、水泥、造紙、人纖各個領域的知識，去做智慧化的決策，以達到精準的生產。

24. 賴委員瑞隆

    部長講了很多，但我並沒有看到經濟部在這一塊，或在預算面上呈現出來。

25. 沈部長榮津

    因為物聯網過去是在國發會，但我們都會合作。

26. 賴委員瑞隆

    部長剛才講的那些，你們在明年度的預算中，有哪些會呈現出來？

27. 沈部長榮津

    我會請工業局跟委員溝通，「撨」一下看看有哪些產業……

28. 賴委員瑞隆

    部長，我覺得不是「撨」，如果想要改善我們國家重北輕南的政策，希望人才不要只留在臺北，高雄也能夠留任人才，這個產業方向就要一直下去。

29. 沈部長榮津

    沒有問題，過去我在加工區，尤其是在高雄，可以理解大家對產業的期待，我們會盡力去做。

30. 賴委員瑞隆

    針對2019年亞灣的部分，工業局編列1,187萬元，加工出口處編列650萬元，開了兩年的會、討論兩年之後，就只有這些預算而已，這是上禮拜我開第9次亞灣會議時，經濟部報告的內容，包括在亞洲．矽谷這麼多預算裡面。請問部長，在亞洲．矽谷裡面，有什麼東西是落在高雄？

31. 沈部長榮津

    亞洲．矽谷的部分，主要是以工業局為主。

32. 賴委員瑞隆

    你剛才講，高雄也是以工業局為主，工業局在整個亞洲．矽谷計畫中，經濟部占65%的經費，可是這裡面我看不到什麼預算，是落在高雄亞洲新灣區？我看到幾乎都落在台北信義計畫區，要不然就在新北市或桃園，還是以北部思考為主。如果經濟部整體經濟產業的布局思考，還是以北部為主，那麼亞洲新灣區五大產業物聯網……

33. 沈部長榮津

    我覺得區域要均衡發展，這個你放心。

34. 賴委員瑞隆

    但我希望有具體的東西，簡單來說，政府部門可以看到的就是預算。

35. 沈部長榮津

    有錢才可以做事情，這個我同意。

36. 賴委員瑞隆

    政府要做事情，一定會這樣做，一定要有人、有錢。

37. 沈部長榮津

    副局長也站在這裡，他了解委員的意思。

38. 賴委員瑞隆

    部長，給你們一個月的時間，彙整出來給我看好嗎？

39. 沈部長榮津

    好。

40. 賴委員瑞隆

    如果不趕快盤整這個產業方向，而且亞洲新灣區五大產業方向也不是高雄市政府講的，而是跟經濟部、國發會討論出來的。

41. 沈部長榮津

    要一起來。

42. 賴委員瑞隆

    請部長全力支持，並在一個月內整理出來，好不好？

43. 沈部長榮津

    好。

44. 賴委員瑞隆

    謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。