民主進步黨・臺中市第4選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核能發電與核廢料問題無法切割來看「這無法切割來看嘛！那些核廢料無法處理嘛！」核能在能源組合中應扮演什麼角色？質疑核廢料無法處理下，以核養綠、核綠並存要如何達成「還要論述以核養綠到2045年核綠並存，要如何並存法？」核廢料最終處置應如何處理？批評核廢料的處理數十年來一直拖延「從我當新聞記者，經過30年，至今當民意代表，核廢料的處理就是一直拖」核能在能源組合中應扮演什麼角色？質疑以核養綠、核廢處理很簡單的說法「現在又說以核養綠很簡單、核廢處理很簡單、他可以說服朱立倫！這是什麼邏輯？」發言紀錄
- 張廖委員萬堅
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才蘇巧慧委員、洪慈庸委員跟柯志恩委員都有問到以核養綠的問題。剛才蘇巧慧委員提到，其實大家講到這件事情的時候，論述是被片段化的，講到空污就認為用核能發電比較乾淨；講到核廢料就沒有人要，連乾式貯存場的水保執照都不發，也找不到最終處置場，除役的情況也不是那麼順利，被切斷處理。我們用核能發電、台灣的核電、非核家園政策可以這樣看嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。當然不可以，我們有一定的進程跟時程。
- 張廖委員萬堅
所以我要接續蘇巧慧委員的話問你，馬英九說以核養綠不困難，因為核四那邊有兩萬桶儲存空間，可以再用40年，甚至說核燃料只使用5%，剩下的也可以再繼續使用，美國正朝這個方向立法。這是媒體報導的，不曉得主委對這個有什麼看法？
- 謝主任委員曉星
我剛才已經回覆蘇委員了，我的意思是，他講的是目前運轉中的核能電廠，譬如他說可以儲存40年，這是屬於暫時儲存。
- 張廖委員萬堅
我知道……
- 謝主任委員曉星
坦白講，他的立論站在核能安全的角度來看當然是不妥的。
- 張廖委員萬堅
剛才蘇委員不是已經提到了嗎？現在朱立倫當新北市市長，連一個乾式貯存場也是個暫存場。
- 謝主任委員曉星
是的，他都不願意……
- 張廖委員萬堅
他連水保執照都不發了。埋在那裡的有2萬桶……
- 謝主任委員曉星
他也不會同意。
- 張廖委員萬堅
40年後運得出來嗎？我們講低階放射核廢料就好了，1988年本席當記者的時候去過蘭嶼，那時候在反核廢料，光是低階核廢料桶放在蘭嶼，現在就運不出來了。我們已經答應2002年12月31日要運出來，現在過幾年了？核廢有沒有辦法處理？你們審查核一除役真的會這麼順利嗎？
- 謝主任委員曉星
我只能講，第一個，因為目前核一廠的二階環評還沒有過，所以它的除役許可還沒有，12月……
- 張廖委員萬堅
現在我只是要講，依過去我當記者的經驗，30年前我到蘭嶼去，他們說那是要驅逐惡靈！那些只是低階的核廢料桶就運不出來啊！現在核一的兩號機組都已經停機，對不對？我看大概分別於今年年底和明年8月準備要除役。
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
但是燃料棒放在裡面，外面的乾式貯存場又拿不到執照，這要如何處理？我看這個報導是連貫的，後面還提到一些事，既然你們核研所有那麼多人才，請問我們的核燃料使用5%之後，另外95%要如何使用？有誰知道？有誰知道馬前總統講的？要不要回答我？還有的95%可以繼續如何使用？我想了解，我真的不懂。
- 謝主任委員曉星
核燃料處理過之後，當然它可以再處理，但是目前台灣並沒有……
- 張廖委員萬堅
並沒有什麼……
- 謝主任委員曉星
基本上，我們無法處理，而且它再處理有其他用途，我只能這樣講……
- 張廖委員萬堅
我也覺得很奇怪！這篇文章最後還提到，朱立倫是反對的，他反對以核養綠，馬英九則說要和他講。我就覺得很奇怪！在申請核一室內貯存場的水保執照時，朱立倫擔任兩屆市長，馬英九擔任總統，當時他都無法說服他，連核發水保執照，他都無法說服他，還要說服朱立倫以核養綠，關於這個邏輯，我聽不懂，也看不透。
主委，我這樣講，你知道我的整個邏輯……
- 謝主任委員曉星
我知道，我了解。
- 張廖委員萬堅
這無法切割來看嘛！那些核廢料無法處理嘛！
現在我們開始進行核一廠的除役作業，台電已經提送相關資料，在審查時，我們面臨很大的困難，將來還要落實2025年非核家園，但是如今光這個除役作業、核廢的處理，我們都不知道要如何處理，還要論述以核養綠到2045年核綠並存，要如何並存法？現在我們看到核一、核二、核三的廢料都無法處理，請問蘭嶼的低階核廢料桶要何時運出？
- 謝主任委員曉星
去年我們已經核定他們的計畫書，希望……
- 張廖委員萬堅
要運到哪裡？
- 謝主任委員曉星
一個是運回原產地，另一個是……
- 張廖委員萬堅
原產地在哪裡？
- 謝主任委員曉星
原產地是譬如核一、核二、核三。
- 張廖委員萬堅
運得回嗎？
- 謝主任委員曉星
這是目前我們在規劃當中的，因為您提到的是9年後或12年後，但是如果無法運回原產地，我們會有集中式貯存設施……
- 張廖委員萬堅
我告訴你，從我當新聞記者，經過30年，至今當民意代表，核廢料的處理就是一直拖，對不對？當時為安撫蘭嶼的反核廢運動，簽下2002年12月31日要遷出，至今都已經經過幾年，還是無法處理，那些還是低階的！現在我們講核一、核二、核三……
- 謝主任委員曉星
其實現在的一些狀況會較幾年前好，譬如公投法已經修正通過，門檻比較容易達到，也可以利用協商的方式等等，我的重點是要強調集中式貯存方式不須要經過公投，我了解……
- 張廖委員萬堅
我只是要講，當總統的馬英九都無法說服當新北市市長的朱立倫核准乾式貯存場，現在又說以核養綠很簡單、核廢處理很簡單、他可以說服朱立倫！這是什麼邏輯？我聽不懂！這是政治語言或是選舉語言？我也聽不懂！還是這是欺騙人民的語言？我都聽不懂！我覺得這個東西要一起處理，不然無法處理。
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
因為以核養綠這個公投案沒有過，而且大家都在談，所以我們就想談清楚。
另外，關於核能所的定位，我也想了解一下……
- 謝主任委員曉星
好，現在我利用這個機會說明，包含召委剛剛也有提到這件事情……
- 張廖委員萬堅
我看過核能所的預算，明年大概是18億元。
- 謝主任委員曉星
是，18億元左右。
- 張廖委員萬堅
今年是20億元左右。
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
這是減少。
- 謝主任委員曉星
是，主要是因為NEP-II計畫……
- 張廖委員萬堅
對，我想過去核能所這些核能專家對台灣的核能管制等等都有些幫忙……
- 謝主任委員曉星
是，這就是為何我和院長報告以後，堅持希望核研所留在原能會，我們需要這些人才，如果他們去到別的單位……
- 張廖委員萬堅
原能會面對的問題也不是只有核研所要不要留的問題，我們看看組改後的組織架構，現在組改剩6個部會尚未完成，原能會還有二級變成三級的問題，你們比較可能放在經濟及能源部或環境資源部，請問目前你們的協調有沒有進展？我知道你們想要成為獨立單位。
- 謝主任委員曉星
你說我們是二級變成三級。
- 張廖委員萬堅
對！
- 謝主任委員曉星
因為行政院組織法在小英政府之前已經通過，在這種情況下，我們很難去變動……
- 張廖委員萬堅
之前很多委員已經問過你，我們都很關心，你說你不希望變成三級單位……
- 謝主任委員曉星
當然是，我一直都是這樣……
- 張廖委員萬堅
還是希望成為像NCC這樣的二級單位……
- 謝主任委員曉星
是，二級獨立單位。
- 張廖委員萬堅
你說你不斷向長官反映，請問最後一次反映是何時？
- 謝主任委員曉星
今年的4月、5月間吧！
- 張廖委員萬堅
結果被打搶，所以你們無法……
- 謝主任委員曉星
後來行政院已經通過……
- 張廖委員萬堅
還是維持三級？
- 謝主任委員曉星
對，案子已經送到大院……
- 張廖委員萬堅
所以這已經沒辦法了嘛！
- 謝主任委員曉星
還是有機會，這個案子在大院還是可以討論的，我們還是有這個機會，但是假使遇到最糟的狀況──變成三級單位，我們還是希望維持核研所隸屬原能會，在這種情況下，目前行政院已經定調……
- 張廖委員萬堅
主委上任後，我知道你講過原能會非常重要。看看現在，我們要落實非核家園、要處理核廢料……
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
包括處理暫時貯存場和最終處置場的問題，如今最終處置場的法令尚未完備，暫存場的設置也遇到很多問題，除役計畫也遇到很大問題，我知道你的意思是原能會不應該降級！
- 謝主任委員曉星
對，不應該降級！
- 張廖委員萬堅
降級之後，你們如何和管台電的經濟部談？
- 謝主任委員曉星
我剛才主要是利用機會想要回覆您還有柯志恩委員及召委提到的，目前核研所的人才還是照我們規劃的隸屬我們，就算我們變成三級，他們還是隸屬核研所，核研所還是隸屬原能會……
- 張廖委員萬堅
核研所有這麼多人……
- 謝主任委員曉星
是的，他們是台灣至今碩果僅存有關原子能和平用途的科技人才，坦白講，這是需要保護的。
- 張廖委員萬堅
我們也都很關心，既然案子已經送來，我們都會審查……
- 謝主任委員曉星
是的。
- 張廖委員萬堅
不過，基於人才養成也不容易，現在他們要轉換成進行綠能研究等等……
- 謝主任委員曉星
未來他們會focus在除役和核廢，我剛好利用這個機會說明，這正是為何……
- 張廖委員萬堅
既然他們要focus在除役和核廢，你們就不應該變成三級單位，和飛安會一樣，只是三級獨立單位……
- 謝主任委員曉星
它變成行政法人以後，還是隸屬……
- 張廖委員萬堅
好，我們再檢討。
- 謝主任委員曉星
是。
- 張廖委員萬堅
預算審查時還有機會，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張廖萬堅本人的發言。