賴瑞隆於經濟委員會會議一、繼續審查：

1. 賴委員瑞隆

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天要處理公司法，請問新的公司法是在11月1日施行嗎？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。是。

4. 賴委員瑞隆

   公司資料申報截至目前為止，好像只有20萬家完成登記，僅占三成，申報截止期限到1月底，這部分是否要進一步加強宣導？

5. 沈部長榮津

   這部分容我請商業司司長向你說明。

6. 主席

   請經濟部商業司李司長說明。

7. 李司長鎂

   主席、各位委員。到今天早上為止，有25萬2,000家完成申報，占36.5%左右。

8. 賴委員瑞隆

   所以尚有64%左右未申報，約三分之一申報，三分之二還沒有申報。

9. 李司長鎂

   是。

10. 賴委員瑞隆

    如果沒有申報，到1月底就會開罰嗎？

11. 李司長鎂

    我們1月底就會盤點出來有多少公司沒有申報，但不會馬上開罰，會個別通知。

12. 賴委員瑞隆

    你們要儘快去輔導他們。

13. 李司長鎂

    是。

14. 賴委員瑞隆

    但重點是要趕快去跟企業溝通與說明，請他們加快申報的速度。

15. 李司長鎂

    是，我們有一直在宣導。

16. 賴委員瑞隆

    另外，亞太防制洗錢組織最近的初評報告具體建議，要求實質受益人的審查要揭露，1月份他們的報告要出爐，所以這個都會相互連動影響，希望經濟部能加快腳步，而且當時的目的就是希望在洗錢防制工作做得更完善，得到國際的肯定，請部長在這方面加快速度。

17. 沈部長榮津

    我們會來打拚！

18. 賴委員瑞隆

    現在中小企業共有143萬家，過去企業達到一定數額以上，如3,000萬元以上的資本額，1億元以上收入，員工100人以上這些條件時，我們才要求要任用會計師，因為其規模比較大，這個要求算合理，其他一般企業則不需任用會計師。現在若依照賴士葆委員提的條文修正通過，將會增加這些中小企業的負擔，引起很大的民怨。請問部長贊成這項修正案嗎？

19. 沈部長榮津

    我們昨天發現這個提案時，就請司長跟委員溝通。我們會考量中小企業的負擔，也會繼續努力和委員溝通。

20. 賴委員瑞隆

    這在執政上或立法上都要做全盤的思考，不要去刻意增加。

21. 沈部長榮津

    我們昨天接到這個消息之後，在早報立即檢討，並請司長和委員溝通。

22. 賴委員瑞隆

    部長，這有沒有涉及刻意圖利會計師的嫌疑？即故意找一些生意讓他們做，有沒有這個嫌疑？

23. 沈部長榮津

    我不便對此表示意見。

24. 賴委員瑞隆

    但外界擔憂是不是故意讓中小企業……

25. 沈部長榮津

    中小企業的負擔……

26. 賴委員瑞隆

    請問請會計師要花多少錢？請司長說明。

27. 李司長鎂

    市面上各會計師收費的情況……

28. 賴委員瑞隆

    一般大概是多少？

29. 李司長鎂

    這部分可能要看大小會計師……

30. 賴委員瑞隆

    司長不知道嗎？大概多少錢？幾萬塊跑不掉吧！

31. 李司長鎂

    是。

32. 賴委員瑞隆

    現在有多少家中小企業符合剛才所提的三個條件，需任用會計師？

33. 李司長鎂

    目前資本額3,000萬元以上的大概有4萬6,000家，員工人數100人以上或淨收入超過1億元的，約有6,000家至1萬家。

34. 賴委員瑞隆

    所以加起來共有幾家？

35. 李司長鎂

    大概6萬家左右。

36. 賴委員瑞隆

    現在中小企業共143萬家，扣掉6萬家，還有137萬家未來要納入這個規定，這樣會加重他們的負擔，所以我認為這個條文恐怕是以台北為思考的觀點，此舉會對南部的中小企業造成很大的負擔，希望部長對此要審慎考量。

37. 沈部長榮津

    我們會再和委員溝通，要考量中小企業的負擔。

38. 賴委員瑞隆

    這項政策一旦實施下去，勢必會引起重大民怨。

39. 沈部長榮津

    我們有在注意。

40. 賴委員瑞隆

    前幾天有監委提出要經濟部檢討躉購費率部分，我認為躉購費率是政策的方向，部長會不會覺得監委管過頭了？監委竟然管到政策面，政策成功或失敗，負起責任的是政府、政務官，監委根本就負不起這些責任！他如果管弊案，這當然是他的職權，但連政策都要管的話，是不是管過頭了？

41. 沈部長榮津

    離岸風電是推行再生能源一個很重要的政策，監委是怕費率太高會影響電價，這個我們可以理解，所以我們要講得更詳細，讓他們能了解。

42. 賴委員瑞隆

    我認為這個是屬於政策面，甚至是法令授權的部分，監委如果連這個都可以管，而且他也不用負任何責任，立委要由民意選出來，監委不具有民意基礎，卻要去影響所有的政策，我覺得監委真的是管過頭了！若是有相關弊案，監委當然可以去管，但我認為躉購費率是政策方向，政策的對與錯，是由政務官負起責任，現在監察院去管這件事，若照監委的意思去做，將來政策錯誤，監委負得起這個責任嗎？

43. 沈部長榮津

    站在行政部門的立場，我們儘量去把它說明清楚。

44. 賴委員瑞隆

    部長，政務官該做的事……

45. 沈部長榮津

    我知道。

46. 賴委員瑞隆

    我認為這次監委管過頭了，他們已經不斷地擴張自己的權限！

47. 另外，部長之前有提到幫全民省4,000億元，請部長再講清楚，4,000億元是怎麼算出來的？

48. 沈部長榮津

    因為今年的躉購電價是5.8元，在推動的過程中也都是用躉購電價，但後來我們發現國際上有用競價，所以躉購電價廠商評選在今年4月通過後，我們在6月用競價的方式，以了解國際開發商對臺灣風場條件的意願如何，6月招標之後，決標的價格是每度2.2元至2.5元，和5.8元相比，省了3.3元，我們也可以不用做，但如果做了之後，對未來電費的負擔可以省4,000億元，這是身為公務員認為有意義的事情就應該去做。

49. 賴委員瑞隆

    我已經幫部長把表格做出來了，其他世界各國也採用躉購的方式，有的甚至二十年後，等躉購成熟時，才開始採用競價。我十分肯定經濟部很積極，很快就採用競價，讓價格整個下降。如果當時沒有採用競價的方式，而是採取比較保守的做法，可能就不會被社會罵，大家也不會覺得有什麼不一樣，因為前政府時代也是這樣。這個標準和全世界都一樣嘛！

50. 沈部長榮津

    對、對、對。

51. 賴委員瑞隆

    現在公務員和部長勇於任事，替國家加快這個速度，讓競標價格大幅降低之後，反而被罵、被糾正，這樣公平嗎？

52. 沈部長榮津

    我是覺得有意義的事情該做就要做，而且人民和社會都在看，我們坦蕩蕩、問心無愧就好。

53. 賴委員瑞隆

    部長，我的意思是要積極對外說明，因為現代社會有一些未必正確的訊息會一再傳播，萬一到最後對的事情、該做的事情都沒人要做的話，除了耗損政府公信力之外，也會讓很多專業、優秀文官的努力受到打擊，我認為不僅不公平，也會使臺灣的進步受到影響。

54. 沈部長榮津

    有關委員的提醒，我們會再把它講清楚。

55. 賴委員瑞隆

    要勇於對外說明！

56. 沈部長榮津

    好。

57. 賴委員瑞隆

    接下來，馬前總統前幾天談到能源政策，他說綠能占10%、核能占20%、燃氣占30%、燃煤占40%，這顯然和公投結果大家對燃煤占比應不斷下降的期待並不相符，請問部長有何看法？

58. 沈部長榮津

    現在等於是能源朝多元化發展，事實上也照50、30、20的配比在進行；公投過後，針對未來火力機組發電量每年要減1%的部分，我們會以2個月的時間進行盤點。

59. 賴委員瑞隆

    部長，當公投通過火力發電一年要降1%，你還提出這樣的比例，恐怕是違反公投的意見，也就是和現在大家努力的目標是相違背的。所以我的意思是，像這種東西，部長應該要勇於捍衛政策，不要被模糊掉，因為我們現在正在努力降低，50、30、20的目標其實符合人民所要的方向，也是你們一直在做的。

60. 最後，最近大家都很關心非洲豬瘟的問題，這不只是農委會的事情，請問部長，如果非洲豬瘟蔓延到臺灣，除了和豬隻有關的產業，對整體經濟會產生什麼樣的影響？

61. 沈部長榮津

    莊瑞雄委員提醒過我們，要在所有和人民接觸的場所加強宣導，所以國營會把國營事業都叫來，加油站……

62. 賴委員瑞隆

    部長，我問的是你們有沒有評估過，萬一非洲豬瘟蔓延到臺灣，除了農委會評估出豬隻相關產業受影響的金額將有2,000億元之外，對臺灣整體經濟行為會不會產生什麼樣的影響？我的意思是，必須讓國人更清楚這件事情的嚴重性，這樣……

63. 沈部長榮津

    好，我們會注意；委員的好意我們會注意。

64. 賴委員瑞隆

    你們應該瞭解一下，而且要評估一下，我認為不是只有2,000億元而已，如果納入經濟行為的話，受影響的金額恐怕會更大，這一定要提醒國人加強防範。

65. 沈部長榮津

    好，我知道，委員關心的是對關聯效果和擴充效果的因應。

66. 賴委員瑞隆

    對。謝謝部長，辛苦了。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。