林德福於社會福利及衛生環境委員會會議邀請行政院環境保護署代理署長、經濟部次長、科技部及中央研究院就「第七案公投結果火力發電廠『平…

1. 林委員德福

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，因為台電今年1月到10月盈虧剛好打平，但是台電累積虧損仍有1,290億元，依電價公式，台電一年要檢討兩次，分別在4月1日和10月1日，本來今年10月台電希望調高電價以彌補虧損，但是卻被電價審議委員會要求凍漲電價，請問曾次長，電價凍漲後，目前電價穩定準備餘額還剩多少？

2. 主席

   請經濟部曾次長說明。

3. 曾次長文生

   主席、各位委員。穩定準備餘額是年度要結算的，剛剛委員有提到，如果台電1月到10月是打平的話，就不會動支，但是他們有法定盈餘的要求，最後會去撥法定盈餘的部分。

4. 林委員德福

   對呀，以目前這種狀況，你認為明年4月電價是調高、維持還是降低？

5. 曾次長文生

   這部分其實我們要看國際能源價格，原則上以這幾個月來說，包括今天禮拜一油價大降，降了0.9元，其實國際的能源價格會影響我們對接下來電價的估計，那個是影響比例最高的。

6. 林委員德福

   因為先前的電價審議委員會建議將夏季電價的實施日期從每年6月提早到5月，這點本席是反對的，因為如果將夏季電價提早到5月，換句話說，就是要提早1個月來實施，那最後結束的時間是不是應該也要減1個月？對此，次長有什麼看法？

7. 曾次長文生

   委員會提的意見是這個樣子，因為現在5月份的溫度已經愈來愈高，而且依照2017年、2018年的統計來看，我們尖峰負載非常高的時間都發生在5月底前，所以它才建議我們去評估是否能夠……

8. 林委員德福

   提早到5月？

9. 曾次長文生

   對，但是目前並不確定，只是先叫我們評估。

10. 林委員德福

    如果你們要提早到5月，我不反對，但問題是結束的時候是不是要提早一個月？你們不能只提早開始時間，這樣等於你們又增加一個月啦！

11. 曾次長文生

    跟委員報告，依照整個電價公式，如果我們增加夏季收費的月份，它會在其他月份做相應調整，它是一個總收不變的原則。

12. 林委員德福

    換句話說，如果你們提早一個月，到時候結束時間也會提早一個月？

13. 曾次長文生

    一個方式是提早一個月結束，另一個方式是其他非尖峰即非夏季電價的單位價格會下降。

14. 林委員德福

    我認為這件事關係到民生，你們不能只提早開始時間，結束時間也應該要相對提早，否則這樣等於是變相加價，這個很清楚。

15. 曾次長文生

    我們要依循總價不變的原則。

16. 林委員德福

    我知道啊！你們要提早，我也不反對，但如果你們結束時間不提早的話，就等於是展延，因為你們把原來的4個月變成5個月。次長，因為行政院發文給各部會首長，要求從明年起凡是讓人民負擔加重或程序變繁雜的新措施、新政策，都要重新好好的檢討、好好的檢驗，甚至要報院以後才能執行。像現在台灣自來水公司打算在明年元月1日討論水費調漲的計畫，請問次長，你贊成調漲水費嗎？

17. 曾次長文生

    自來水公司是依照它的營運狀況，它一定會寫一個自己的評估報告，水價是要報到部裡面來做最後的確定。至於您提到的台水公司，台水公司做的工作都是依照它現在的營運狀況來做評估，不過最後的政策確定還是要報到部裡面。

18. 林委員德福

    要是電也要漲，水也要漲，什麼都漲，其實目前來講薪水也不可能漲，幾乎都不漲，這樣一來人民是不是會愈來愈痛苦？

19. 曾次長文生

    關於電價等等的審議，其實電業法都有明定的措施，它有個電價審議委員會，它沒有說電也要漲、水也要漲。

20. 林委員德福

    你們何時要對用水大戶開徵耗水費？

21. 曾次長文生

    我們現在沒有看到有這個規劃？

22. 林委員德福

    沒有嗎？

23. 曾次長文生

    目前沒有看到有這個規劃，我不知道環保署有沒有，但目前經濟部是沒有。我跟您正式說明，部裡面還沒有看到台水公司正式提出來，包括水要漲價這件事都沒有。

24. 林委員德福

    曾次長，本席認為節能能夠減少發電，這將有助於達到火力發電廠平均每年至少降低百分之一的目標。三年多前，蔡總統在競選總統期間曾宣示台灣應該要立即啟動省下一座核電廠的計畫，經濟也規定能源用電大戶每年節電率要達百分之一，請問經濟部次長，目前節電成果如何？

25. 曾次長文生

    首先，我們是輔導大用電戶每年減1%，這是過去幾年來在執行的政策。

26. 林委員德福

    輔導用電大戶每年減百分之一？

27. 曾次長文生

    對。

28. 林委員德福

    因為蔡總統曾經這樣說過，以目前的情況來看，有沒有省下一座核電廠的電？

29. 曾次長文生

    我們目前的狀況是，用電量和經濟成長率是成正比的。

30. 林委員德福

    我知道啊！

31. 曾次長文生

    就是更多的生產，可能就會有更多的用電。我們現在比較重要的目標是在降低能源密集度，即一單位的GDP的用電量要下降，這個成績是我們持續在推動，且有一定的成績在。

32. 林委員德福

    你們認為未來會不會擴大節電政策的補助？

33. 曾次長文生

    這已經是三年計畫，已經在執行了，就是商業和住宅部門的。

34. 林委員德福

    我希望這部分能夠好好的處理，當然，要是火力發電一直增加，因為現在能源問題是嚴重的問題，你們現在等於是要把核電切掉，切掉以後，要增加燃煤火力發電，相對地，空氣污染就會更加嚴重，我想這些都是互相拉扯的，相信你們也很清楚。像你們現在要搞離岸風力發電等等，那個將來都是很大的問題，因為離岸風力發電後續還有很多很多的問題。

35. 能源政策是你們在主導，但我認為不能夠草率，要是草率的話，將來可能會有漲價或是在尖峰時間會衍生出很多的問題，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。