林俊憲於對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─繼續質詢─

1. 林委員俊憲

   （9時50分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。我先跟院長討論一件事，國民黨的前新北市長朱立倫今天在媒體上公開說，如果他當總統，願意重啟核四。朱立倫還說他可以處理核廢料，朱立倫也說核廢料的處理是，民進黨的中央政府把責任推給地方，他說我們不負責任；朱立倫更說核廢料的處理是決心和態度，這很像是外星人在講話。他說決心和態度，臺灣哪裡找得到核廢料的永久貯存場？可能是朱立倫想要選總統，想到「頭殼壞去」！2012年朱立倫在新北市長任內公開說，只要他任內的一天，絕不允許核四運轉，當然他現在都忘記了。對於朱立倫說願意重啟核四，甚至說核廢料處理是中央推卸責任，蘇院長有何看法？

2. 主席

   請行政院蘇院長答復。

3. 蘇院長貞昌

   （9時52分）主席、各位委員。朱立倫市長當過中央的行政院副院長，而國民黨完全執政過，如果有能力、有信心處理，當年怎麼不處理？如果有信心、有能力處理，為什麼中國國民黨當時執政的馬英九總統封存核四？現在不曉得為什麼朱立倫先生這樣講？是不是真的如他的前提─如果當選總統，因為要選總統的關係？進一步來說，他講有能力處理核廢料，核廢料現在就放在新北市的核一廠、核二廠，核二廠的核廢料貯存槽已經滿了，核二廠乾式貯存場的建照就是卡在朱立倫手上八年，過去怎麼不解決？過去怎麼不處理？是沒有信心？是沒有能力？還是現在突然發現什麼新的解方？如果有新解方，很簡單，他就向全國民眾說核廢料要放在哪裡，直接講明不就一句話嗎？他為了要選總統。因為他是第一個宣布的人，現在比較邊緣化，所以要說得「重鹹」！我們也了解選舉，所以不必太在意，就看他後續會不會提出處方。

4. 林委員俊憲

   謝謝蘇院長。我也覺得這是選舉語言，但非核家園是我們的理想，我們希望政府、經濟部及台電，當我們走向2025非核家園的目標、理想時，不能缺電、限電，替代能源方案要趕快加油，因為我們在跟時間賽跑。

5. 院長上任以來說「接地氣」，而院長來自基層，我相信你對民間疾苦非常清楚。但是不能只有院長「接地氣」，內閣相關官員都應該了解民意之所向，即民眾要的是什麼，而不是我們做自己認為該做的事，我們也要做民眾認為要做的事。非常謝謝蘇院長支持，本席大概是最早提出此項法案的人，而我也認為我們應該回應民意。社會大眾對於酒駕深惡痛絕，也對於發生那麼多酒駕的重大死傷事件，沒有辦法忍受。院長表達支持本席所提的修法，我們要提高酒駕致死或重傷的刑責，如果開車酒駕撞死人，刑責比照殺人罪，院長之前也明確表示這樣的態度。昨天法務部表示在2月27日就有相關的腹案，我可否了解法務部目前修法的方向，以及所謂的腹案到底是什麼？

6. 蔡部長清祥

   謝謝委員的指教與關心酒駕撞死人的刑責問題，我們經過多方考量並徵詢學者意見，朝著最嚴厲的處罰來思考。至於最後的方案是什麼，我們近期就會提出。

7. 林委員俊憲

   現在不是有腹案了嗎？

8. 蔡部長清祥

   大致上有，但還沒有確定。

9. 林委員俊憲

   本席所提的修法版本是，酒駕撞死人處七年以上有期徒刑、無期徒刑，甚至死刑；如果致人重傷就處七年以上有期徒刑、無期徒刑。至於肇事的車輛，法院可以依照情節宣告沒收。關於修法的方向，法務部目前的腹案為何？部長沒有辦法講嗎？

10. 蔡部長清祥

    方向是一致的，但是我們也考慮到很多學者有一些反對的聲音。

11. 林委員俊憲

    謝謝。我當然知道提出這樣的修法，法律界人士會開始進行學術研究、討論。我認為如果不提高刑罰，沒有辦法嚇阻，甚至保護大多數的民眾免於酒駕危險駕駛的恐懼。有一位臺大的高材生被車撞死，新聞報導非常大，他是臺大一流研究所的學生。他的母親在我的臉書留言，我看到後嚇一跳，邀請他的母親見面。他媽媽跟我說，他沒有辦法接受他的孩子是在這種狀況下離開。這個優秀年輕人的遺體還沒有入殮，撞死他的人就以十萬元交保走掉了。她請求國家想辦法來嚇阻、保護人民，不受酒駕的威脅。院長知道一年酒駕大概有多少件嗎？我提供一些數字給院長參考。最近幾年平均一年大概有11萬件，其中有6萬件會走向司法訴訟，也就是肇事造成死傷。25%的酒駕者，即每5個人就1個人5年內會再犯，而5年內酒駕者再犯兩次、三次、四次以上的比率大概38%，也就是再犯率大概四成，有什麼犯罪行為像酒駕這麼嚴重？此外，平均一年無照駕車的酒駕者有一萬五千多件。無照駕駛本來就連開車的資格都沒有，竟然還酒駕！每年的數字都是這樣。因此，我認為要嚇阻酒駕不只是靠提高刑罰，不過刑罰確實不足。

12. 談到所謂的接地氣，院長開始積極辦事以來，我發現很多部會去買輿情系統，那一套都要花很多錢，幾百萬、幾千萬元都要，我認為這樣做是虛應故事，因此，本席請求所有的閣員及重要官員要自己看，你沒有時間自己看，請部屬找給你看，人身攻擊、惡意謾罵的留言，你當然不要理會，但是最酸、最痛的留言，請大家用心的來讀看看。就好像酒駕的刑責，我挑幾個留言來講，都寫得非常有道理。「在捷運亂殺人的鄭捷被判死刑槍決，他的目的只有一個─他想殺人，如果鄭捷喝酒開車去撞死人，可以連續撞死很多人，但是他不會被槍斃、不會被判死刑。」所以從民眾的留言裡面，有很多我們真的可以作為深深參考，不要認為罵我們的都不好，有些很酸的話，其實我覺得很有道理。

13. 院長也關心到另外一件事情，即兒少虐待的事件，我也請院長要加油，院長有說過要建立一個社會安全網，但是民眾有感覺嗎？什麼叫社會安全網？這其實非常複雜，我再舉幾個數字給院長參考，我們一年的兒少虐待事件都破萬件，最近5年平均1年都一萬多件，甚至有些還造成命案，其中有六成來自父母，很多是在托嬰機構或是幼兒園。我舉幾個個案給院長聽，有一個傷心的父親，他的嬰兒就死在托嬰中心裡面，發現死亡的時候，全身有骨折及腦震盪，但是沒有辦法破案，檢察官也不起訴，因為沒有證據、沒有監視器。後來我曾經提修法，要求托嬰中心、幼兒園在其公共空間或教育、養護的地方應該要裝設監視器，但是這些業者遊說官員來反對，甚至也遊說立法委員來反對，說什麼隱私權等等，有很多的個案都因為沒有辦法掌握證據，造成多少傷心的父母！院長，我們都有小孩，院長也有很可愛的小孫女，你也有幫忙帶孫子，我相信你絕對可以感同身受，希望政府在虐兒事件方面要多加油！

14. 另外，在防制酒駕方面，昨天我們在委員會討論，林佳龍部長也講了幾點非常好，除了刑罰上的提高，在道交條例方面，交通部也可以做很多事情，包括罰金及罰鍰的提高、扣車、沒收車輛。在相關部會的部分，我們也希望內政部徐部長要督促警政署加強酒駕的臨檢取締，因為在研究上看來，警方強力取締酒駕是最有效的遏阻方式，希望院長針對民眾之所需、之所求，能夠像院長說講的「接地氣」，能夠迅速回應。請問院長有什麼看法？

15. 蘇院長貞昌

    謝謝委員指教。有關委員提出來幾個部分，酒駕也好，兒虐也好，都是讓人絕不能接受的，酒駕撞死人尤其是一再發生，其中委員提到幾個部分，一個是刑度的加重，我表示其等同故意殺人，如果故意殺人，其實刑法第二百七十一條就已經有死刑可以適用，現在政府相關部會，包括交通部、法務部，從道路交通管理處罰條例及沒收車輛等等，讓它更有效來防止，至於執行的方法現在委員秀出來的這張投影片就屬於多臨檢、多遏止，我都非常贊成。

16. 另外，就兒虐的部分，無辜小孩的死亡多來自於周邊的人，無論是父母、親人、鄰居或是托嬰中心，我也贊成在托嬰中心裝設監視器，這不是隱私權的問題，這其實應該可以監督、保護可及範圍，委員所說，我也贊成，利用更透明、更多保護來防止悲劇發生，總之，多一分關心，少一個傷心。謝謝。

17. 林委員俊憲

    謝謝院長及各位首長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林俊憲本人的發言。