親民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員怡潔
（10時37分）主席、行政院蘇院長、各部會首長、各位同仁。同婚專法剛才已經逕付二讀，外界都質疑這有可能是民進黨害怕夜長夢多，所以乾脆趕快速戰速決、清理戰場，請問你們真的是抱持這樣的態度嗎？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（10時37分）主席、各位委員。貴院如何審議、如何運作，我們都完全尊重。
- 陳委員怡潔
為什麼大家會有這樣的質疑？其實5月24日才是大法官釋憲期的期限，距今還有兩個多月的時間，所以大家覺得這項議題在立法院委員會當中可以有好好進行理性討論的空間，如今逕付二讀，有人懷疑這是行政院有想要推卸責任、甚至是便宜行事的態度，請問院長要不要在此加以澄清？還是你也苟同外界的看法？
- 蘇院長貞昌
行政院依據大法官會議的解釋以及公投的結果，如期將法案送至大院，我們尊重大院的議事審議，如何運作我們都尊重。
- 陳委員怡潔
我覺得「尊重」是非常寬廣的名詞，相對它也非常空虛。我想要提醒院長的是，過去一例一休、年金改革都有許多暴衝式的修法，而且造成很大的後遺症。現在對於政院版的同婚專法，看起來外界也認為你們是一意孤行，針對許多配套措施的細節，其實大家都還可以作更理性的討論。針對這部分，你們是不是也應該加以說明？
- 蘇院長貞昌
行政院尊重民意，民意公投的結果是不能修民法，所以我們並沒有修民法，民法關於婚姻、夫妻的規定完整不動；公投的結果是要訂定專法，所以我們就訂定專法草案，送請貴院審議。
- 陳委員怡潔
所以絕對不是便宜行事或是單純想要清理戰場，也沒有頭過身就過的想法或任何政治考量嗎？有沒有任何政治、選舉的考量？
- 蘇院長貞昌
不是這樣，而是……
- 陳委員怡潔
完全沒有任何政治、選舉的考量嗎？
- 蘇院長貞昌
就性傾向而言，我們認為對於異性戀、同性戀都必須予以尊重，不管對於性傾向如何贊成、反對，其實我們都是同一國，都同樣生存在這塊土地上、在同一個天地間，我們都應該互相尊重。行政院的態度就是認為我們應該寬容的接受不同，我們應該尊重彼此，讓臺灣成為一個彼此尊重、互相寬容的國家。
- 陳委員怡潔
對，我也非常贊同，就是如何維護、保障同婚的權益，這是相對重要的，當然也是尊重整個公投的結果，但是剛剛院長提到這完全不是所謂清理戰場的做法，也不是任何選舉的考量，甚至行政院號稱這是亞洲第一部的同婚專法，可是大家看到的好像是在玩文字遊戲一樣，即名稱是要用「司法院釋字第748號解釋施行法」，甚至好像進而要造成另外一種對立，因為贊成者說這是「去死吧」的法案，反對者說這是「氣死人」的法案，看起來反而不是相對的對話，而是另外一種分裂或是對抗。對此，行政院還大喇喇表示這是亞洲第一部的同婚專法，可是卻弄得好像是猶抱琵琶半遮面，感覺是有一點點遮遮掩掩，然後又有玩一點點文字的蹊蹺在裡面，你覺得這樣的方式光榮嗎？
- 蘇院長貞昌
完全不是這樣！因為我國大法官會議解釋也等同於憲法的效力，大法官解釋明白規定，同性別的兩人應該有婚姻自由的平等保護，換言之，司法院大法官會議的解釋等同憲法的效力，行政院必須尊重，因此這項草案就是尊重司法院大法官會議，也就是司法院釋字第748號解釋。
- 陳委員怡潔
這就是我想問你的，就一般人而言，這其實就是同婚專法，所以大家才會認為你們是在玩文字遊戲，而且若開了此項惡例，未來在六法全書中是否就充斥著「司法院釋字第XXX號解釋施行法」？最後反而弄得民眾一頭霧水，換言之，開了這個先例，未來是否就會這樣做了呢？
- 蘇院長貞昌
委員，要如何立法，是貴院的職權，未來如何立法，我們都尊重貴院，貴院未來會立什麼法，行政院不宜置喙、批評。
- 陳委員怡潔
外界認為這是在玩文字遊戲甚至是在逃避，所以我再重申一次，尊重公投的結果、排除任何選舉、政治的考量，這些對同婚專法來說才是最重要的。
接下來請教院長，現在兩岸是否處於一個準戰爭的狀態？這是不是你的認知？
- 蘇院長貞昌
不是！
- 陳委員怡潔
中共武力犯台，何時會開打？我方有無任何評估，比方說下個月、下半年、明年還是後年？之前院長給我們的感覺是一位很有擔當且勇於「衝、衝、衝」的院長，可是最近面對兩岸問題，你好像開始戰戰兢兢了，到底是有所本還是危言聳聽？
- 蘇院長貞昌
因為中國一再宣稱不放棄武力對付台灣，所以我們始終戰戰兢兢，但台灣是一個民主開放的國家，我們都會為維護區域和平穩定而努力，也會為守護國家主權、福國利民而努力。
- 陳委員怡潔
一般民眾只想清楚了解，我們有沒有認定它到底會不會打過來？
- 蘇院長貞昌
我們不畏戰、不挑戰，但我們隨時應戰，這個應戰不限於中國，任何國家要侵略台灣，任何國家要以武力對付台灣，基於保家衛國、維護國家主權，政府都有責任，要盡最大的努力，隨時做最好的準備，只有做戰爭的準備，才能得到和平。
- 陳委員怡潔
所以我們已經做好準備了嗎？
- 蘇院長貞昌
我們都做了最萬全的準備，盡最大的力量，任何國家再強、再大，如果要侵略台灣、併吞台灣，台灣一定要讓它付出代價。
- 陳委員怡潔
當然院長曾經說過戰海灘、戰海上、戰街道、戰山上，就算戰到剩下一支掃帚你也會繼續戰，但我想要提醒院長一點，前國安局局長已經說過，如果今天兩岸真的開戰了，這個戰場其實是在台灣，所以不是有氣魄就好了，台灣人民相對的並沒有要陪你們一起玉石俱焚，換言之，如果今天戰場是在台灣，你要知道每打一天，台灣的傷亡就會更加重一天，而不是打愈久、誰撐愈久就愈厲害，所以我覺得應該用這樣的態度去看待這件事情還有戰爭的部分。
另外，我想請問一下陳主委，你曾說現在是兵臨城下，我想了解一下你嘴裡的兵臨城下是一個怎麼樣的情況？就像院長說的，你們迎戰、不畏戰，相對的這個言論也被對岸說成是盲人騎瞎馬、夜半臨深池，對於這樣的說法，你們如何看待？
- 蘇院長貞昌
委員，方才你引述的那段話，戰海上、戰沙灘、戰街道、戰山上，其實不只這四句，還有另外三句，包括戰登陸點等等，這些話還不是我蘇貞昌說的……
- 陳委員怡潔
沒錯！
- 蘇院長貞昌
這是比我早幾十年、當希特勒要攻打英國時邱吉爾所說的話，當時的邱吉爾是英國的首相，就等於現在台灣的行政院長。
- 陳委員怡潔
院長，本席想提醒你的是，如今時空背景已經不同了，而且今天前國安局蔡得勝也說了，兩岸開戰的戰場一定是在台灣，所以戰爭的殘酷是我們要去面對的，不是說我們今天撐得愈久就愈有guts；而是撐得愈久，有可能傷亡會愈慘。我當然很欣賞院長有保家衛國的guts，或是讓人民有安全感的guts，但是我們必須面對現實，而不是要人民跟我們一起玉石俱焚，這一點是我想提醒院長的。
- 蘇院長貞昌
陳委員，我們面對現實是應該的，但絕不投降，雖然時空背景不同，但保家衛國的決心是相同的，而這個也不是人民陪我或是陪政府，而是大家、舉國上下團結一心，外敵才不敢輕侮。
- 陳委員怡潔
另外，本席要請教主委，對岸已經說你是盲人騎瞎馬、夜半臨深池，請問你如何看待這部分？中共解放軍到底什麼時候打來，我們也不知道，如果我們現在就站在這裡大聲的喊殺、喊打，是否有點阿Q心態？對方的D-Day到底是什麼時候，你知道嗎？我是請陳主委來答復。
- 蘇院長貞昌
喊殺、喊打的是對岸、是中國有一部分人，我相信全體中國人民絕對大部分不喜歡打仗，也都在追求和平，而中國是多少年來、多少世代以來被外敵欺負最多的，連習近平都說，中國不行霸權主義，不挑動外地革命，他曾經在南美洲做過這種演講，所以我們希望習近平先生也能對台灣2,300萬人抱持這樣的同理心，台灣絕不去挑動任何戰爭，台灣雖然小，人民雖然只有2,300萬人，但是台灣人有多少世代都在經營這個國家、保住這塊土地，先祖傳下來這塊土地，我們也要傳給往後的代代子孫，所以我們一定要守住！
- 陳委員怡潔
院長講的我都懂，但是我覺得今天很可惜的一點是，我發現陳主委只會在旁邊一直笑，我問他的時候，他都看著你、避而不答。你是怎樣？是上面有下指導棋？還是你覺得我長得比較醜，上面的記者比較帥？還是用這種方式在逃避問題？身為一個陸委會主委，應該要有相對的態度而不是選擇逃避，我問了你很多次，也要問你的態度，可是陸委會主委連表態都不敢，都要院長出來替他擋子彈，這成何體統！竟還告訴我說我們不用畏戰，笑死人了！你現在是不是應該看一下，我們現在的說法已經被對岸說成是「盲人騎瞎馬，夜半臨深池」，到底主委怎麼看？你不可以再找救兵了。
- 陳主任委員明通
謝謝委員，跟委員報告，我過去為什麼講「兵臨城下」？元月二日習近平提出「習五條」，很清楚「一國兩制台灣方案」的部分已經是「兵臨城下」，我相信「一國兩制台灣方案」已經在習近平的桌上，你可以看到現在舉行兩會，他們再度重申，兩會結束後要啟動所謂的「民主協商」，要強迫我們接受他們所設定的一國兩制的台灣方案。習五條簡單來講是哪五條？第一條統一、第二條統一、第三條統一、第四條統一、第五條要統一，習五條就是要統一你，這不叫「兵臨城下」嗎？
- 陳委員怡潔
所以你認為這一切、一切只是說漂亮話，其實我們就是正在被統戰中嗎？
- 陳主任委員明通
當然。
- 陳委員怡潔
你是這麼認定的？
- 陳主任委員明通
是。
- 陳委員怡潔
我現在想提出一點質疑，因為你現在講「一國兩制台灣方案」的部分，我想知道如果未來赴大陸的學者或是民間團體去參加一些研討會或活動，可是會議中沒有觸及「一國兩制台灣方案」，你只是一直跟他們說「不准去，不然會出事」，我想請問，如果他們去了，到底是根據什麼樣的法來罰？還是違背什麼樣的法令？因為我覺得相對這部分主委要說得很明確。
- 陳主任委員明通
正常的學術交流、政黨交流及城市交流都是我們的政策。
- 陳委員怡潔
所以你不反對也不會刻意卡關？
- 陳主任委員明通
但是如果……
- 陳委員怡潔
會不會？你要先回答我。如果你認為是正常的學術交流及正常的非官方交流，你絕對不會刻意卡關？會不會啦？
- 陳主任委員明通
正常的學術交流根本不需要我批准。
- 陳委員怡潔
不是，有一些間接的，比如跨部會教育部要審核，相對你可以有意見。
- 陳主任委員明通
正常的學術交流不需要申請。
- 陳委員怡潔
如果未來他們赴大陸參加一些座談，他們是依什麼法規要被你罰？標準在哪？
- 陳主任委員明通
兩岸人民關係條例有特別談得很清楚，必須經過政府授權，未經政府授權而去談政治協議才要受到處罰。
- 陳委員怡潔
主委，這就是我另外想要請教你的，因為你剛剛也提到，習近平年初對台談話提到，兩岸各界可以針對兩岸關係可以展開民主協商，而且是尊重台灣主流民意的體現，也不影響且不取代兩岸的協商談判，所以我不懂如果是這樣的體制及狀況下，為什麼國內的學者團體或個人不可以去參加？你懂我的意思嗎？比如我今天是個人以非官方的立場，可是我要去大陸讓他們知道台灣想要加入國際組織或提出對台灣更有利的方案，我可以透過這樣的交流去發表我的想法，難道這樣也不行嗎？
- 陳主任委員明通
「民主協商」對中共來講是專有名詞，不是一般的學術交流，當年國共內戰時，老共就提出「民主協商」，後來就轉換成今天的政協──政治協商會議，所以「民主協商」對中共來講是一個專有名詞，不是學術交流。
- 陳委員怡潔
所以你覺得這一些都是漂亮的謊言？
- 陳主任委員明通
不是，「民主協商」對中共來講是一個專有名詞，這是有一套體制的。
- 陳委員怡潔
但我今天若是非官方交流團體，我會覺得這看起來不錯，但你卻說這是包著糖衣的毒藥，是這個意思嗎？
- 陳主任委員明通
委員，在中共的術語裡，「民主協商」是很特別的，轉換到後來就成為今天的政治協商會議，跟我們所說一般的學術交流是不一樣的，是一碼歸一碼，我們反對的是「民主協商」，不反對一般的正常學術交流。
- 陳委員怡潔
請問你，如果連我去參加兩岸民主協商的言論自由是否都沒有？我聽你這樣講意思就是……
- 陳主任委員明通
沒有什麼民主協商的言論自由，民主協商就是一個機制。
- 陳委員怡潔
是一個機制，所以也沒有所謂有沒有自由這件事。我之所以這樣說是因為如果我今天是非官方，可是我是民間代表，可以提出對台灣更有利或甚至比現在維持現狀更好的台灣方案，透過這個平台可以談，為什麼我們的政府卻覺得連談都不能談？我們要彼此了解及溝通，不是製造對立，我想院長也應該很認同，就是彼此要有對話、談話，所以為什麼不能談？我覺得要談才有突破。
主委，你不要一談到大陸就好像很驚嚇，我告訴你台灣人不是吃素的，你身為一個主委，你們要站出來「喝聲」叫我們硬起來，結果到最後卻跟我說他是要統戰我們，這種心態怎麼會對？要對台灣人有信心。
- 陳主任委員明通
我談的是事實。
- 陳委員怡潔
院長，我覺得是不是有點太過了？其實如果我們可以增加非官方的，就算他今天是民間代表，他去談了什麼東西都應該被民眾監督、檢視，如果他今天簽了任何出賣台灣的協議，台灣人是會唾棄他的，哪需要陳主任在這裡大喇喇地講？
- 陳主任委員明通
我必須跟委員說明，兩岸人民關係條例是大院通過的法律，大院通過的法律就限定沒有政府授權不能去談政治議題，我們尊重大院所通過的法律。
- 陳委員怡潔
主委，calm down！我現在談的是如果今天是所謂非官方的交流。連院長都笑了。
- 蘇院長貞昌
委員，我笑的是用同樣的語言講不通，還要用英語講calm down。
- 陳委員怡潔
院長，我覺得不是這樣，主委一開始先看著你求救、討救兵，然後我不知道是上面下指導棋不能說或不應該說，說了之後又暴衝，我們現在要好好冷靜討論這件事，他好像也覺得不對。如果今天對台灣有利，為什麼我們不開啟談話？為什麼我們不透過非官方的說法讓他們知道台灣人要的是什麼、什麼才對台灣有利？這些都是可以談的。
- 蘇院長貞昌
我現在來回答，第一，我們一直認為平等互惠、學術交流、生意交流都非常好，我們都支持。但如果委員有研究中國共產黨的歷史或國共內戰的經過，「民主協商」是中國共產黨一個特有的名詞，那一段中國國民黨被中國共產黨吃掉的整個經過就是一直用民主協商，一步、一步吃掉。最後，這一個民主協商機制，就是現在中華人民共和國裡面的一個所謂的政治協商會議，簡稱政協。所以這是有一段經過，委員可能不知道這些歷史經過，或不熟悉中國共產黨是怎麼吃掉中國國民黨及中國大陸的，所以「民主協商」是不能……
- 陳委員怡潔
院長，我覺得你需要道歉，我們沒有不瞭解，我覺得對於這個部分，你要尊重；另外，不要遇到兩岸問題，你們就跳起來。
- 蘇院長貞昌
委員可能不了解中國共產黨這一段歷史。
- 陳委員怡潔
我知道現在你們的蔡英文總統是「辣台妹」，你們也不用好像撿到槍一樣，每個人都想要來做「辣台弟、辣台哥」，不需要！身為台灣民眾，我們需要的是穩定的兩岸關係，這是相對重要的。如果今天兩岸和平協議要算數，大家都知道是要透過兩岸官方授權的單位才算數，我剛剛也說了，任何一個人就算是非官方，去談了不該談的，甚至是消滅台灣民主的協議，有誰敢去簽？此外，就算他去說不該說的話、做了不該做的事，難道大家不會唾棄他嗎？會嘛！
- 蘇院長貞昌
有，中國國民黨的主席吳敦義就說要簽和平協議了。
- 陳委員怡潔
所以說真的，我認為你們不應該把兩岸和平協議窄化成統一協議或投降協議，為什麼？其實時空背景已經不一樣，就像現在川金二會破局，難道他們不願意再去談第三次嗎？一定會去談，所以就像你說的，今天對我們的鄰國或任何一個國家都用一種開放的態度，我們都願意去談，如果今天政府換個心態及觀點，把兩岸關係和平的可行性都去溝通，何必自己堵死自己？我覺得這是態度上的問題。你已經替自己下一個句點了，那要怎麼樣開啟對話，這個我真的看不懂。不是說迎戰就是很厲害，還是說挑戰就是有guts，不畏戰也很有guts，我覺得挑戰、迎戰、不畏戰本來就是政府應該做為人民靠山的一個責任，但如何堅定的穩定兩岸關係，而不影響兩岸所謂的非官方交流，我覺得這相對也是政府的責任。
- 陳主任委員明通
是的。
- 陳委員怡潔
主委，你自己都說你是上明下通陳明通，但是我想問你的是，不溝通、不協商，甚至對於非官方的部分，我們也不主動的讓非官方去溝通，反而去打壓民間、壓抑地方、阻礙對話，請問怎麼和解？不要說和解啦！你要怎麼對話？真的啦！就像你說兩岸關係停滯，人不是我殺的，人不是你殺的沒有錯，但是人都要被殺了，你還不去救他，這樣你不是間接殺人嗎？
主委，你看那裡是什麼意思？請你尊重一下，好不好？
- 陳主任委員明通
你要我回答嗎？
- 陳委員怡潔
不是啊！不需要你回答嗎？
- 陳主任委員明通
好，那我現在回答你。
- 陳委員怡潔
你不是在找救兵，不然就是態度這麼輕佻，你什麼意思？我跟你提到兩岸關係，不論是在委員會或是在這裡，你就一副好像吃了炸藥一樣，所以你說你有多通、多會替台商爭取福利、多會替我們維持兩岸關係，其實這都是空話，看你對我們的態度就很明確了嘛！好好的冷靜跟你談論這件事情……
- 陳主任委員明通
請問委員，我現在可以回答你嗎？
- 陳委員怡潔
對啊！我在請問你，我要你回答那麼多次，你都一直看上面，請問你可以回答嗎？
- 陳主任委員明通
好，那我現在回答你。和平很簡單，我們也一再呼籲北京放棄對台動武就有和平，不需要簽什麼和平協議，只要它放棄對台動武，就有和平。
- 陳委員怡潔
所以你覺得它會對台動武嘛！對不對？是不是嘛？是不是？
- 陳主任委員明通
連韓國瑜韓市長都講過，不要懷疑北京統一台灣的決心……
- 陳委員怡潔
你不要扯到韓國瑜啦！我現在是問你陳明通的態度，是不是嘛！
- 陳主任委員明通
他說我講過啊！
- 陳委員怡潔
對，所以啊！我要的是你的態度。
- 陳主任委員明通
其實北京只要放棄對台動武，兩岸就有和平了！第二，我們一再呼籲……
- 陳委員怡潔
對，你要在這裡呼籲啊！身為陸委會主委，你要在這裡呼籲，對著大陸說：只要你放棄武力犯台，我就願意冷靜下來跟你談。這是你的工作啊！你的態度啊！
- 陳主任委員明通
我們過去也一再呼籲，不設前提，政府對政府的互談，我上任以來就不斷的呼籲啊！
- 陳委員怡潔
院長，我認為主委這種態度不是面對問題、解決問題的辦法，台灣……
- 蘇院長貞昌
calm down！calm down！委員！
- 陳委員怡潔
不管是對美日關係也好，或是兩岸關係也好，說真的，這個都是環環相扣、互相連結的東西，所以你要脫離不可能啦！所以如果要把國家的利益擺在前面，而擺脫所謂的激化、激立，甚至是把選舉的因素、政治考量放進去，那我覺得這是一個很可恥的行為。
- 蘇院長貞昌
委員，你一直……
- 陳委員怡潔
我也希望兩岸關係能夠calm down，可是兩岸關係calm down的責任，除了是全民的責任之外，更是蘇院長跟主委……
- 陳主任委員明通
更是北京的責任。
- 陳委員怡潔
所以你覺得兩岸關係calm down你沒有責任，而是北京的責任嗎？
- 陳主任委員明通
不是這樣講嘛！北京也有責任……
- 陳委員怡潔
OK，why？
- 陳主任委員明通
最重要是它要放棄對台動武嘛！
- 陳委員怡潔
好，是北京的責任，我非常明確了。
- 蘇院長貞昌
委員，台灣從不去招惹北京，反而習近平今年1月2日卻發表九二共識就是一國兩制，就是統一進程的努力，都是他在破壞現狀。
- 陳委員怡潔
院長，我覺得沒有人說要聽習近平講什麼，我是一個台灣的民眾，我只希望台灣能夠保護我什麼，能夠給我什麼……
- 蘇院長貞昌
委員，你不只是台灣的民眾，你是台灣的國會議員，從你……
- 陳委員怡潔
院長，我身為台灣的民眾，我站在我的角度，我只希望知道你們能給我們什麼。
- 蘇院長貞昌
從你開始質詢以來，你都沒有指責中國半句，你都只在批評我們自己政府。
- 陳委員怡潔
院長，這裡不是我們耍嘴皮子的時候，身為外面任何一位民眾，只希望我們能夠安安穩穩的過生活，我們要的不是戰爭……
- 蘇院長貞昌
你身為國會議員，應該對中國一再講這些話……
- 陳委員怡潔
我們要的不是戰爭，我們要的不是不畏戰的政府，我們要的是保衛我們的政府！
- 蘇院長貞昌
你也講幾句批評中國一下嘛！沒有半句批評中國，都只是批評自己政府……
- 陳委員怡潔
我們沒有批評喔！我們沒有批評你們喔！
- 蘇院長貞昌
那請批評一下。
- 陳委員怡潔
我們都是叫你拿出相對的方案與對策，我們說的是，如果可以讓台灣以民間交流的方式去表述我們認為做哪些會對台灣好，為什麼不行？所以我覺得你講我很過分喔！
- 蘇院長貞昌
對於習近平所講的這些，請你批評一下，請批評習近平。
- 陳委員怡潔
院長，我覺得應該要冷靜的是你。我已經說過了，身為台灣民眾，我要的不是一個不畏戰的政府，而是能給我平安健康、甚至是能夠讓我不面臨戰爭的政府！
- 蘇院長貞昌
我也是。
- 陳委員怡潔
主委請回座。
另外，行政院跨部會協議已經確定公投修法的方向，是不是就確定公投與選舉是要脫鉤的？
- 蘇院長貞昌
現在還沒有整個往這一方面去定案，我們是從各方面來研議。
- 陳委員怡潔
所以2020年大選是不是就不會有所謂大選綁公投的狀況？是確定這個方向嗎？
- 蘇院長貞昌
研議是把過去所發生的各種情況做利弊分析，怎麼樣比較好，既能尊重民意，又能有效運作，而且這個最後都要經過大院、貴院立法或修法才可以。
- 陳委員怡潔
院長，請問這個利弊分析會把任何政黨利益考量放進去嗎？例如說，公投法對我們的大選不利就不綁、有利就綁，是這樣嗎？絕對不會有這樣的考量？
- 蘇院長貞昌
民進黨政府從不害怕公投，過去是中國國民黨一直視公投為洪水猛獸，好不容易今天台灣人民可以行使直接民權了，但行使後有什麼好、有什麼壞，都必須不斷的檢討，希望能夠達貴院同意通過才行。
- 陳委員怡潔
所以簡單來說，不會因為所謂政治考量因素才決定要綁或不綁？政治因素是排除的？你可不可以在這裡掛保證？
- 蘇院長貞昌
最後修法都是貴院的職權。
- 陳委員怡潔
所以你們不會有這樣的考量，還是尊重嘛！
- 蘇院長貞昌
立法是要為全體國人考量，為國家長治久安、民主進步來考量，不是為政黨考量。
- 陳委員怡潔
院長，為什麼外界會有這樣的質疑？是因為去年反空污、反深澳及以核養綠這三個公投過關，說真的，外界認為這是嚴重打臉了民進黨2025非核家園的政策，他們認為民進黨如果要把大選與公投脫鉤，就是想要卡有關以核養綠二階段核能減煤的公投，是不是就沒有這件事了？
院長，我們說實在話，真的要冷靜的開啟對話啦！因為現在這樣的激立、激化、分化，對大家都不會有好處啦！好不好？
- 蘇院長貞昌
不要被人家給統一啦！
- 陳委員怡潔
真的，真的，你們的態度自己要修正。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳怡潔本人的發言。