從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？主張若重啟核四公投通過，原能會絕不能為配合公投結果而放寬審查機制與標準「絕對不能為了配合公投結果而把你們原來的審查機制、原則、程序和標準放寬」現有核電廠是否應延役？希望原能會對核安的立場與把關標準不因公投結果而改變「我希望原能會對於核安的立場、把關的原則和標準都不能因為公投結果」核廢料最終處置應如何處理？希望台電儘快提出蘭嶼核廢料集中貯存相關計畫「像蘭嶼核廢料的集中貯存，我們也希望台電快一點提出相關計畫」發言紀錄
- 黃委員國書
主席、各位列席官員、各位同仁。以核養綠的公投通過之後，廢除電業法第九十五條2025的期限大概也成定案了。請問謝主委，非核家園還是不是政府的施政目標？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。應該是，因為環境基本法上面說得很清楚。
- 黃委員國書
對，很清楚，只不過是把2025年之前所有的核電廠要除役的這一個規定拿掉了。
- 謝主任委員曉星
除非核三廠延役。
- 黃委員國書
除非它延役嘛！好，現在要推動二階段公投喔，以目前的氣氛，我看這幾個公投案都有機會過關。假設這幾個公投案都過關了，我們希望原能會除了因應措施，也要做一些立場的表達。第一個公投案是核能減煤，這是經濟部的事情；第二個是重啟核四，這個事情非常大，如果重啟核四、商轉發電這個公投案過關了，到時候政府就必須按照公投結果，去推動重啟核四的政策了，對不對？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
好，如果那個時候台電要依公投結果重啟核四、商轉發電，是不是也要向原能會提出申請？
- 謝主任委員曉星
對，但是申請要一步一步來。
- 黃委員國書
要一步一步來？
- 謝主任委員曉星
對，因為目前核四基本上是在資產極大化的狀態，也就是事實上在封存，所以第一要先重新啟封，而重新啟封必須提出相關的計畫，並將這個計畫送到我們這邊審查，這裡面當然有很多項目……
- 黃委員國書
好，如果這個公投過了，台電提出重啟核四計畫送到原能會的話，你們就得審查，程序一定是這個樣子嘛！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
那麼我想問一下，原能會會不會配合公投結果放寬審查的標準？
- 謝主任委員曉星
不會！
- 黃委員國書
會不會？
- 謝主任委員曉星
當然不會！
- 黃委員國書
請你告訴我們，審查的標準是什麼？
- 謝主任委員曉星
我們原能會既不擁核，也不反核。
- 黃委員國書
你們只顧及核能安全以及管制監督嘛！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
所以如果最後送來原能會審查的話，你們也沒有義務去配合公投的結果吧？
- 謝主任委員曉星
不會的。
- 黃委員國書
不會？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
你們也不會放寬任何相關的審查程序和標準？
- 謝主任委員曉星
當然不會！
- 黃委員國書
不會？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
好，如果不會的話，在原能會這一關審查沒有通過，就沒有重啟核四的問題了，是不是這樣？
- 謝主任委員曉星
不是，如果我們這一關沒有通過的話，他們當然要重新……
- 黃委員國書
繼續提出申請？
- 謝主任委員曉星
因為它一定有很多項目，哪一項不符就要改善，一直等到這些項目全部弄完，才會進入第二個階段；第二個階段燃料還要裝填，這個部分又要提出一些相關的計畫。
- 黃委員國書
好，我希望原能會在這個事情上還是一樣……
- 謝主任委員曉星
我們會嚴格把關。
- 黃委員國書
不能有兩套標準！絕對不能為了配合公投結果而把你們原來的審查機制、原則、程序和標準放寬，這點原能會做得到吧？
- 謝主任委員曉星
做得到！
- 黃委員國書
沒有問題？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
好，還有一個公投案是「您是否同意，在核能安全管制機關審查通過後，政府應將現有核能電廠使用執照延長20年？」這就和原能會有關了，因為它的前提是在核能安全管制機關審查通過後，現在的核電廠要延長20年。到底目前核電廠的狀況是什麼？
- 謝主任委員曉星
只有核三有機會。
- 黃委員國書
核三有機會是指核三的二號機還有機會是不是？
- 謝主任委員曉星
一號機、二號機都有機會。
- 黃委員國書
一號機如果要的話……
- 謝主任委員曉星
今年7月要送出來。
- 黃委員國書
對，如果沒有修改任何法律的話，今年7月要提出申請。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
那我想問一下，台電有針對一號機提出申請了嗎？
- 謝主任委員曉星
沒有公文。
- 黃委員國書
目前還沒有任何公文給你們？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
目前還沒有提出申請？
- 謝主任委員曉星
沒有。
- 黃委員國書
如果過了7月還沒有提出申請的話呢？
- 謝主任委員曉星
那當然就沒有辦法提出申請。
- 黃委員國書
那二號機呢？
- 謝主任委員曉星
二號機還可以。
- 黃委員國書
所以公投過了以後，如果台電提出申請，只有核三的二號機有機會，其他完全沒有機會，是不是？
- 謝主任委員曉星
是的，而且我們還要審查，看看……
- 黃委員國書
按照現在的法律，是不是沒有機會的？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
如果到時候為了配合公投結果，要求原能會去修改法律，你們會不會配合？現在問題來啦！會不會？
- 謝主任委員曉星
我還是要講，這跟我過去所講的情形是一樣的，我希望不會提出來；這個東西最重要還是要看經濟部要不要提出來。
- 黃委員國書
如果2020年之後的政府認為要配合公投結果提出修法，請問原能會要不要配合修法？
- 謝主任委員曉星
基本上當然是……
- 黃委員國書
如果不修法，就只有核三的二號機有機會，其他完全都沒有機會嘛！如果為了要讓核一、核二有機會，請問原能會要不要配合2020年以後的政府來修法？
- 謝主任委員曉星
第一，這件事情還沒有發生，委員提到這個問題……
- 黃委員國書
我現在已經提醒你了喔！
- 謝主任委員曉星
那不是不能修，因為甚至法律都可以修的嘛，但是我們基本上當然是希望不要修，但是不管怎麼樣，就算是法規命令……
- 黃委員國書
如果屆時執政黨的政策要求原能會必須修改法律來配合公投結果，原能會要不要配合？如果那時你還是主委的話，你要不要配合？
- 謝主任委員曉星
我只能這樣講，我在這個位子上，我希望是很一致的，當然我希望是不會，換句話說，我應該是不會配合修，如果我還在這個位子上的話。
- 黃委員國書
改朝換代以後，如果你不在這個位子上，其實很多事務官都還在，所以我想問一下到時候原能會會不會配合。
接下來我想請問核一的部分國外有沒有案例，就是已經除役的核電廠還有可能重新運轉嗎？
- 謝主任委員曉星
已經除役的基本上就不能再運轉，按照現行法規就是不能運轉，這和是不是要修改規定是兩回事，這個不能就是不能，因為它的壽命已經到了，而且進入除役了。
- 黃委員國書
請問現在原能會的長官和所有的事務官都同意主委這個說法嗎？如果你們同意的話，到時候希望原能會配合修法，你們會不會配合？
- 謝主任委員曉星
委員，不要給他們這個……
- 黃委員國書
好啦！我不給你們壓力，我只是要提醒你們這個問題。
- 謝主任委員曉星
是這個樣子，我還是要強調，核一都已經進入除役了，就不要再談延役的事情了。
- 黃委員國書
好，我只是想知道原能會的立場啦！
- 謝主任委員曉星
至於核二，它已經失去了申請延役的機會，但是核三還有這個機會。
- 黃委員國書
我希望原能會對於核安的立場、把關的原則和標準都不能因為公投結果……
- 謝主任委員曉星
基本上我同意委員的看法。
- 黃委員國書
主委同意了，那麼未來還在這個位子的事務官都必須……
- 謝主任委員曉星
我剛剛已經講了，不要給他們壓力。
- 黃委員國書
好啦，不給你們壓力！
接下來，針對蘭嶼核廢料遷移延宕，原能會已經再罰了台電5,000萬元，如果台電一直不作為，你們能怎麼辦呢？「低放」部分的選址一直沒辦法確定嗎？因為沒有公投，所以沒有辦法，金門、台東都沒有辦法啦！
- 謝主任委員曉星
委員，能不能占用您一點時間讓我說明一下？
是的，我們之前先後罰了1,000萬元、3,000萬元，這次罰到5,000萬元，台灣電力公司還是一樣，但是因為地方政府基本上是沒辦法溝通的，所以這很困難。不過現在有一個替代方案正在處理當中，我們很希望這個替代方案最後能夠定案；目前非核家園推動專案小組正在討論中。
- 黃委員國書
低放條例有關台東的選址需要公投嘛？
- 謝主任委員曉星
那是需要公投的。
- 黃委員國書
你們現在要做集中式貯存，這不用公投嗎？
- 謝主任委員曉星
原則上不需要公投，但是……
- 黃委員國書
但這也是暫時的，只能放40年，是吧？
- 謝主任委員曉星
是的。但是這有一個好處，集中式貯存基本上兼具兩個特性，一個是低放，一個是高放，所以有它的優點。
- 黃委員國書
106年2月核定這個方案，109年2月要完成選址，時間馬上到了，現在要蓋在哪裡？
- 謝主任委員曉星
現在往集中式貯存的方向走……
- 黃委員國書
那還是要有一個選址的方向啊！114年就要搬遷蘭嶼的核廢料耶，如果台電在這個事情……
- 謝主任委員曉星
如果集中式貯存定案而且去做了，坦白講，有關蘭嶼貯存場的事情就可以解套。
- 黃委員國書
如果台電一直都不選址……
- 謝主任委員曉星
不會，他們在做了。
- 黃委員國書
已經在做了？
- 謝主任委員曉星
是的，但還是要充分溝通，這就是溝通、溝通、再溝通，目前……
- 黃委員國書
但是最終還是要處理嘛，因為集中式貯存還是暫時的，所以……
- 謝主任委員曉星
但是我們就會比較有彈性。其實美國也是這樣，美國Yacca Mountain的計畫也是因為這個樣子，他們也是採用集中式貯存。
- 黃委員國書
好啦，原能會還是要善盡你們的職責啦！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 黃委員國書
像蘭嶼核廢料的集中貯存，我們也希望台電快一點提出相關計畫，讓這個爭議可以化解，不然的話，你們還會繼續處罰台電嗎？這次處罰5,000萬元，他們如果再不做，下次會處罰多少錢？
- 謝主任委員曉星
集中式貯存如果沒有做起來的話，現在是罰3,000萬元嘛！
- 黃委員國書
如果再不做，明年你要處罰它多少？
- 謝主任委員曉星
集中式貯存現在還沒到時間，時間到了我們就開始處罰，就是3,000萬元。
- 黃委員國書
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。