簡東明Uliw.Qaljupayare於教育及文化委員會會議處理108年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算

中國國民黨中國國民黨・山地原住民

從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?認為原能會蘭嶼核廢料遷移處理多年停滯、無具體作為「我認為這十年、二十年好像都停頓在原地,沒有什麼進展」核廢料最終處置應如何處理?認為台東達仁與金門烏坵兩個候選場址非常不可行「當時我得知選定這兩個地方,我就認為這兩個地點非常不可行」核廢料最終處置應如何處理?要求原能會積極處理蘭嶼核廢料遷移,並持續處理補償與溝通「我請原能會積極針對遷移問題處理外,對於他們提出26年的補償金及往後的慰問與溝通也要繼續處理」

發言紀錄

  1. 簡委員東明

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委可知,核廢料運到蘭嶼已經多久了?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。如果我沒有記錯,大約在民國71年左右,後來停止運輸大概在民國84年。

  4. 主席

    我要提醒主委,民國69年2月份核廢料開始遷至蘭嶼貯存場。

  5. 謝主任委員曉星

    是的。

  6. 簡委員東明

    1974年應該是在民國63年。

  7. 謝主任委員曉星

    委員所指的是規劃,還是……

  8. 簡委員東明

    我是指決定將核廢料運到蘭嶼。

  9. 謝主任委員曉星

    那是民國63年。

  10. 簡委員東明

    我記得是在民國63年(1974年),當初在蘭嶼居民不知情的情況之下,將核廢料運至蘭嶼貯存場,直到現在已經經過整整45年了。今天我們看到原能會的計畫,我認為這十年、二十年好像都停頓在原地,沒有什麼進展,到底你們要如何處理,都沒有具體的方式與肯定的作為?我個人的看法是,縱然原能會對台電公司開罰,但依本席之見,這也是無濟於事。請問主委,現在你們有兩個方案,是不是?

  11. 謝主任委員曉星

    對,我們現在有兩個方案。

  12. 簡委員東明

    一個方案是採用集中貯存的方式,另一個方案則是運回原場地。

  13. 謝主任委員曉星

    對。

  14. 簡委員東明

    請問你們採用集中貯存是選定哪個地方?

  15. 謝主任委員曉星

    因為目前台灣電力公司還沒有正式決定採用哪種方案,所以就我所知……

  16. 簡委員東明

    我們先討論集中貯存的方式,你們選定金門縣與臺東縣,不是嗎?

  17. 謝主任委員曉星

    還沒有,那是低放射性核廢料。

  18. 簡委員東明

    目前這兩個地方的狀況如何?

  19. 謝主任委員曉星

    因為地方針對這個案子不願意舉辦公投,所以我們責成經濟部督導台灣電力公司去做,也就是由經濟部自己來做,但是經濟部有所延宕,所以我們才會予以裁罰。因為目前他們這一點做不到,就針對蘭嶼遷場的部分做處理,106年2月15日我們核定兩個地點,正是方才委員所說的那兩個方案。

  20. 簡委員東明

    這兩個方案還要繼續進行。

  21. 謝主任委員曉星

    據我了解,有關核廢料的部分,行政院已成立非核家園推動專案小組,目前他們已經完成討論,並做成決議,即是朝向集中式貯存的方式推動,所以他們會從這兩項方案中擇一。

  22. 簡委員東明

    如果繼續選定這兩個地點的話,那是……

  23. 謝主任委員曉星

    沒有,現在沒有決定就是這兩個地方。因為蘭嶼貯存場屬於低放射性核廢料,現在那部分已經卡住了,所以我們才會採用集中式貯存的替代方案。

  24. 簡委員東明

    這兩個地方最起碼已經卡了10年以上,因為我記得……

  25. 謝主任委員曉星

    依我印象所及,自102年開始推動台電將蘭嶼核廢料遷移計畫,但是105年該計畫跳票,所以我們才開始裁罰。

  26. 簡委員東明

    我對這兩個地方相當熟悉,一個地點是台東縣達仁鄉南田村,而我就住在屏東縣獅子鄉草埔村,兩個村相鄰。另一個地點是金門縣烏坵,45年前我在烏坵當兵,原本你們計畫的地點是在小坵,當時我的部隊就駐紮在小坵。以小坵而言,我們徒步環島旅行僅需花費半小時就可以走完;在颱風季節,我還看到東邊的浪可以打到西邊。因為我在當地待了將近一年多,所以我知道小坵是個非常小的地方,當時我得知選定這兩個地方,我就認為這兩個地點非常不可行,等於是讓我有種應付的感覺,經過10年之後,果然還是如此。我想核廢料貯放在蘭嶼已經有45年之久,現在蘭嶼貯存場遷場好像遙遙無期,什麼時候能夠把它運出來?我們經過多少次的抗爭和提案,我們極力爭取,但到現在還是在原地踏步!剛剛在委員的質詢過程當中也聽到你們的方案,其實你們的方案還是停頓在那裡,無解!主委是不是再說明一下你們現在具體的作法?

  27. 謝主任曉星

    蘭嶼貯存場遷場的部分,一個是遷回原場地,另外一個是集中式貯存。現在非核家園推動專案小組已經做了決定,就是朝向集中式貯存,這個年限就擺在那個地方。換句話說,未來3年之內要能夠找到場址,如果確定走集中式貯存,就按照當初台灣電力公司提出來的計畫書,在3年之內要找到場址,找到之後5年興建、4年運送,這是106年2月15日核定的相關計畫,目前它還是在走當中。據我的瞭解,目前台灣電力公司已經走向集中式貯存,而不是運回原產地。

  28. 簡委員東明

    集中式貯存也是一樣啊!還是要場地……

  29. 謝主任曉星

    基本上集中式貯存不需要公投。

  30. 簡委員東明

    你們預定要12年的時間。

  31. 謝主任曉星

    是的。

  32. 簡委員東明

    12年以後也不曉得是誰在執政,換了多少任的主委,每位主委上台時都很有信心說:一定要把它遷走。結果卸任以後還是在原地踏步,這是我個人的看法。

  33. 既然是這樣的狀況,你們對蘭嶼有何措施?他們的損失……

  34. 謝主任曉星

    沒有辦法遷出的這段時間,我們做了相關的措施,比如「提升蘭嶼貯存場營運安全實施計畫」,將壕溝內現有55加侖廢棄物桶,放入3×4的金屬護箱的檢整重裝工作;另外也配合蘭嶼居民做環境輻射平行監測作業。至於衛福部的部分,去年7月賴前院長已經核定七千多萬元蘭嶼居民健康檢查。基本上在沒有遷出之前,相關輻射安全的管制工作都還在進行當中。

  35. 簡委員東明

    因為遷出還要相當長的時間,你們是2000年以後才有補償金,但是從1974年到2000年也有26年的時間,他們也提出了要求,請問你們的處理情形如何?

  36. 謝主任曉星

    這部分是經濟部、台灣電力公司負責,我們當然是樂見其成,如果可以講得上話,我們很樂意幫忙爭取。

  37. 簡委員東明

    對,現在他們已經提出。因為他們當時是在不知情,甚至是被欺騙的狀況下,核廢料被偷偷貯存到蘭嶼。認真講起來,當時的計畫等於是滅島、滅主權的計畫,蘭嶼島的達悟族是有非常特殊主權的地方,當時把核廢料貯存那裡,好像就是要消滅他們的感覺,我請原能會積極針對遷移問題處理外,對於他們提出26年的補償金及往後的慰問與溝通也要繼續處理。

  38. 謝主任曉星

    是。

  39. 簡委員東明

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw.Qaljupayare本人的發言。