管碧玲於司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議一、併案審查

1. 管委員碧玲

   （10時48分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天要修法把工業拿掉，主要是要擴大未來產業可以進駐的範圍，對不對？

2. 主席

   請科技部陳部長說明。

3. 陳部長良基

   主席、各位委員。對。

4. 管委員碧玲

   臺灣最缺的其實是工業用土地，這是一定的，如果科學園區的土地不做工業保留，要擴大的話，在我們整個國家製造業發展、工業發展的過程中，工業用土地這麼難匡出來，在都市計畫當中它是最難被變更的一塊，在這種背景之下，你們認為這真的是一個正確的選擇嗎？在軟體產業方面，有你今天舉例的設計產業，甚至是物聯網產業也好，資訊軟體產業也好，這些產業都是到處受全國人民歡迎的，它們在都市計畫上如果要做什麼樣的土地匡列，或是要去變更的話，其實會比製造業、工業更有機會。所以這個部分容或是我的疑慮，在修法的時候我希望能夠更深入去討論這個問題。

5. 其次，本席一直非常關心人文和社會科學在我們國家的發展，人文和社會科學對於一個國家來講是非常非常重要的領域，我們不需要多說，包括最近大家說前瞻放進去了，「我們與惡的距離」這樣的戲劇廣泛的引起共鳴的時候，大家覺得好像臺灣的戲劇看到了曙光，可是在我來講，如果臺灣的文學沒有活過來的話，臺灣戲劇發展還是很有限的，我們的戲劇或電影需要的是劇本，而不是資本為重，資本當然也很重要，但是劇本更重於資本。而劇本要好，能夠附著在它的土地、它的社會價值，在這種在地特質上面要去發展出好的戲劇和電影，沒有文學根本是不可能的。像人文和社會科學這個領域在臺灣其實都滿邊陲的，從民國100年到106年間臺灣社會科學論文發表篇數和排名來看，106年我們全球排名突然之間掉了3名，如果跟前面相比掉的更多，變成第20名。我們看到你們在各領域的專題研究補助上的經費時，真的是有嚇到，106年跟2017年、2018年往後的經費相比，你們人文社會科學的領域是有增加，大概這10年之間從12.75%增加到15.23%，不過在本席看來，沒有到20%我都認為太少，你們太不重視了，在這個國家，本來這個領域就非常不受重視，而在這些消長之中，突然有個其他類增加了很多，這些其他類別所增加的是在哪裡？因為事實上理工科學的經費也掉了將近10%，人文社會科學只不過是增加百分之二點多，所以關於這些變化，我希望你們給我一份報告。

6. 本席很關心人文社會科學的發展，所以也特別覺得在人文社會科學發展當中，科技部的關注度其實是不夠的。以臺灣和印度的學術雙邊合作為例，其實學術界一直都有一股力量，對於印度或是新南向國家，甚至於亞洲的其他國家之間的學術交流，其實是還滿有一股關注的力量在那裡的。而科技部不重視的狀況到什麼地步呢？這是一個臺灣和印度學術雙邊合作的MOU，在2007年時，你們就與印度科技部簽署合作備忘錄，但是那個合作備忘錄只有理工，因為印度科技部長掌管的範圍沒有人文社會科學，所以在2009年時，你們開始與印度社會科學研究委員會接洽，這個才是他們掌管人文社會科學的主管部門，2009年為了要補2007年MOU這塊的不足，所以2009年你們開始接洽，可是之後長達多年就都沒人關注了。到了2017年6月，我們的駐印代表處希望這個案子活過來；當然，也是因為科技部在那裡有駐外人員，他們希望這個案子希望能夠接續，當時他們去拜訪印度社會科學研究委員會的主席Dr. Kumar的時候，他就已經說

   我們一切都準備好了，只要你們來，我們就可以簽了。在2017年6月時，人家就已經等在那裡要讓我們去簽，結果到今天還是沒簽。在2018年3月25日，本席有去函詢問你們進度，結果你們回函說：尚在評估中，預計今年底前才要完成簽署。請問部長，會不會跳票？

7. 陳部長良基

   這件事我們還在努力當中，也跟委員報告，印度跟我們科技的合作還不錯，可是事實上有一些障礙，譬如說，去年底我們有得到一些邀請要去印度，最後其實是印度外交部一直拜託我不要過去，就是他有一些問題存在，所以我們在接洽的過程，還是真正到正式的簽約……

8. 管委員碧玲

   去年在外交上確實遇到一些困難，這個部分是全面的，包括印度的國會友好論壇來的時候，連要去拜訪中興大學、要去看印度在中興大學學生的拜訪行程都臨時被喊卡，這當然跟他們外交部部長的人事是有關係的，因為跟中國之間的關係有一些變化，這個我們了解。可是長期以來的疏忽，我希望你們要注意，為什麼呢？因為社會科學院告訴我們，他們是可以自主的來跟我們簽約的，我希望這部分你們要加緊努力，好不好？

9. 陳部長良基

   好。

10. 管委員碧玲

    本來是希望你們至少年中要把它簽下來，但是既然你們的承諾是年底一定會簽署的話，我希望你年底不要跳票。

11. 陳部長良基

    好。

12. 管委員碧玲

    其次，其實本席非常關心我們的航太產業，很關心你們，福衛五號當初一上去的時候，首波回傳影像失焦，本席非常、非常擔心你們挨罵，我是唯一跳出來替你們講話的。

13. 陳部長良基

    是，謝謝。

14. 管委員碧玲

    我希望給科學家一些時間，現在改善了嘛？

15. 陳部長良基

    對。

16. 管委員碧玲

    我們的航太計畫也不斷的有進展，到了第三期，大概你們就發展出了這些未來的計畫項目。我要說兩件事，第一，在原來的計畫當中，我們著重於氣象，當然第三期有一些不一樣，這我樂於看到，但是在氣象的部分，你看看這個app，這個app是打高爾夫球者到日本去打球時一定要用的，這個還不是最精密的，他們還有付費的app比這個還要精密，他們的app每10分鐘就能夠呈現最新動態，那個動態細膩到那個程度，顯示出其實在氣象衛星的發展上，我們還是有非常、非常大的空間，對於我們原來計畫做氣象衛星發展的路線來講，要在當前最尖端科技的這個部分要做到，基本上我們還是有很大的空間。

17. 另外，在未來屬於氣象之外，當然這個有一些涉及其機密性，未來這種立方衛星、小型化衛星的發展時代，對於臺灣產業的帶動來講，其實是一個很重要的領域，所以你們有沒有研發發射系統的計畫？

18. 陳部長良基

    我們沒有放在太空中心，因為會牽涉一些議題，所以我們在學界有幾個計畫，我們是特別支持……

19. 管委員碧玲

    所以有在支持嘛？

20. 陳部長良基

    有，而且成果還不錯。

21. 管委員碧玲

    本席認為那個是很重要的領域，因為現在所有論述的焦點好像都放到AI產業。

22. 陳部長良基

    我們現在還有一個做發射公司已經成立了。

23. 管委員碧玲

    我知道，所以航太產業我反而是比較重視的，其實我有一些科學哲學的思維，就是AI產業發展到最後，人的價值到哪裡去了？那個部分我也希望你們前瞻的要去分析，科技對於我們國家產業的影響以及對未來人的價值的影響，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為管碧玲本人的發言。