民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 莊委員瑞雄
（10時43分）主席、各位列席官員、各位同仁。關於臺商回臺的部分，經濟部確實很努力，也做得很辛苦，本席想了解一下，你們現在一直在談加速審查，現在你們對一個案子差不多要審查多久？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。普通是定為兩個禮拜，第一次是先進行預審，就是看了所有的問題，請他們回去補充，第二次就是正式審查。
- 莊委員瑞雄
你們現在都說單一窗口並強調非常便利，如果要從中國回臺投資，一般你們完成一個案子的審查差不多要多久的時間？
- 沈部長榮津
一般是花兩個禮拜處理好。
- 莊委員瑞雄
本席看你們在審查有時候審到最後都頭昏眼花……
- 沈部長榮津
沒有頭昏眼花，我們都有睜大眼睛在看。
- 莊委員瑞雄
都有睜大眼睛在看嗎？
- 沈部長榮津
對，這是有意義的事情。
- 莊委員瑞雄
這當然有意義，你們要做到有成果。在中美貿易戰的時候，我們政府當然期待有很多臺商回來，雖然讓所有臺商都回來是不可能的事情，但是要努力讓更多臺商回來。
- 沈部長榮津
我們要注意一點，就是有些適合回來臺灣、有些則要帶到東南亞國家，就是要因地制宜，我們會因對象而不同。
- 莊委員瑞雄
本席了解你的意思。部長常常參加三三會，所以你也都認識那些人。
- 沈部長榮津
是。
- 莊委員瑞雄
力晶半導體創辦人是誰？
- 沈部長榮津
就是黃崇仁（Frank Huang）。
- 莊委員瑞雄
那是他們的董事長，他昨天吐槽你。
- 沈部長榮津
他在抱怨一些「碗糕」，就是都讓……
- 莊委員瑞雄
「碗糕」我來說就好了，你不要說。
- 沈部長榮津
我說「碗粿」和「米糕」。
- 莊委員瑞雄
他現在說政府都不老實，都在遮掩事實，藍綠都一樣，但是關於他所談的一些問題，我倒是想來就教於你。他說他並不是不看好臺灣，尤其臺灣的基礎就是半導體，但是現在他們的半導體為了建廠痛苦得要命，找地就找得死去活來。所以政府在談臺商回流應該先把細節、人力、土地和電力講清楚。他現在就是這樣說的，我看得出來他的態度似乎是在說：「等過了這個夏天再說吧！把核一、核二關掉再來看。」
- 沈部長榮津
這部分有些不實報導，誤導工商企業界對供電沒信心，所以我等等會打電話給黃董事長，大家都是老朋友。
- 莊委員瑞雄
我就是要跟你說這件事，像這種大公司的老闆都有這樣的疑慮了，一般規模比較小的公司怎會不擔憂呢？他們現在說回流後光是土地就找得死去活來，到底有沒有足夠電力，他們也不知道。
- 沈部長榮津
侯友宜市長原本也認為電有問題，我告訴他：「部長，你是要聽信我說的，還是要聽信報紙的報導？」他說他要聽我的，我跟他說完以後，他就安心了，不然他也要我在新北市五股工業區裝設儲能設備。我跟他說如果設備是10元，我補助5元，另外5元由誰負擔呢？如果這5元無人負擔，最後這些設備也會淪為蚊子設備。所以，他聽了我的說明後就安心了，這是因為有些資訊被扭曲了，我們會再加強宣導。
- 莊委員瑞雄
我覺得至少要讓這些規模較大的重量級企業可以安心。我每次聽你說這些，你都是拍胸膛保證，我要問問台電總經理。
- 沈部長榮津
最近這些3,000億元產值的回流企業，我是每一家親自打電話，我是在部長室直接打電話，並且擴音讓相關同仁一起聽，其中有兩位來不急接聽電話，他們在第二天都馬上回電給我。大家對政府的信賴是這樣的。
- 莊委員瑞雄
部長對這部分還是信誓旦旦。請問台電總經理，你們部長已經拍胸脯拍到淤青了，對於電力的部分，您有信心嗎？
- 主席
請台電公司鍾總經理說明。
- 鍾總經理炳利
主席、各位委員。當然有，我們有綜合的規劃。
- 莊委員瑞雄
你們兩位是綁在一起的。
- 鍾總經理炳利
是，沒錯。
- 莊委員瑞雄
部長在那邊說什麼都沒問題時，至少你在旁邊要有笑臉，表示認同部長說的都OK，如果電力沒有問題，就請總經理保持開心的狀態，如果比較缺電時，你的嘴角就稍微下垂沒關係，這樣大家看你的表情就知道電力是否充足了。
- 沈部長榮津
我一個月向他們請安一次，每個月都做檢討。
- 莊委員瑞雄
所以電力沒有問題？
- 沈部長榮津
穩定。
- 莊委員瑞雄
好，部長和台電總經理都這樣說，我就相信了。
另外，本席看到經濟部提供的臺商回流措施，你們針對土地部分給予貸款優惠，但是找地的方案還是臺商很欠缺的，譬如剛剛我舉的例子，那位大老闆就說到欠地問題，其實他們不是欠錢，所以這個痛點可能要抓住。
- 沈部長榮津
我先向委員釐清，現在大家都聽到缺地，其實這一波回流的企業，對於土地有需求的只有1案，這件事要先說清楚。這一波回來的企業，大家過去是因為勞工、土地、環保成本很高，所以先把臺灣的廠房放著並過去大陸投資，現在大家在說：「過去土地那麼多，為什麼還要開發工業區？」因為那時離開臺灣到大陸投資時，他們不知道何時還會使用這些廠房和土地，所以當時不敢處理，因此大家都有閒置廠房，現在就用上了，這一波回流的企業都是使用這些土地。
不過兩年以後可能會有擴廠需求，所以我現在正在煩惱兩年後的事。兩年後可能台糖的土地要騰出來，並且請工業局親自開發，不能再委辦了，這樣才會快，而且只租不售，這樣大家就比較不會炒地皮。
- 莊委員瑞雄
請部長加油。另外還有幾個關於人力的問題，他們提到除了土地以外，人才確實有需求……
- 沈部長榮津
我跟委員報告，為什麼這一波回流的臺商是拍手而不是抱怨，第一，我要感謝勞動部，過去臺商回臺時如果需要人力，他都要求先把本地勞工的缺額補齊才能僱用外勞，我告訴他本地勞工很難找，先僱用外勞讓生產線運作起來以後，再讓這些廠商在1年內找齊本地勞工，這次勞動部有給予彈性，所以大家都是拍手叫好。
- 莊委員瑞雄
你說的是重點，但是我倒是有一個延伸問題，就是這些臺商回流所需要的技術人才，其實每個階級都不太一樣，有一些比較高端、有一些比較基層，我給你看一個圖，你們現在資策會與職訓中心所提供的課程，如果今天我需要上人工智慧的課程，譬如AI Engineer的課程好了，一班是50人，學費是14萬元、優惠價12萬元，再看Data Engineer的課程，學費是18萬元、優惠價12萬元，另外，資料分析養成班是17萬元、優惠價12萬元。假設我才大學畢業，我是唸歷史系或其他與此領域無關的科系，我想來上這些課，資策會有需要賺這麼多錢嗎？
- 沈部長榮津
我會與教育部協調，在大學教育裡要開這些基本課程，畢業後大家要再花這麼多錢去上課，會被罵死的。
- 莊委員瑞雄
這樣說也對。
- 沈部長榮津
確實是這樣，基本盤就是需要回到正規教育體系處理，把這些新課程如資料經濟、人工智慧等都納入。
- 莊委員瑞雄
但是那是遠水，你現在是在救近火。
- 沈部長榮津
現在還來得及，大四就趕快開課。
- 莊委員瑞雄
如果是針對臺商回來需要找人，你現在才讓教育部去處理學校的課程是來不及的，而且學校教的東西未必實用。
- 沈部長榮津
以現在而言，這些在職訓練是財團法人自辦的，工業局也已經有開班，價格是比較低的。
- 莊委員瑞雄
但是你們那些課程訓練的人才不夠多，那麼多臺商回來之後，如果沒有比較高端的人才，你們的訓練費用又這麼高，有時候對於年輕人來說……
- 沈部長榮津
我們最後都是針對企業，不知道委員聽得懂我的意思嗎？
- 莊委員瑞雄
我聽得懂。
- 沈部長榮津
就是他們成為公司員工後，公司將他們送出來訓練，由公司負擔費用，這是這樣處理的。
- 莊委員瑞雄
我反而覺得在現在經濟部對於企業的補助辦法中，譬如土地及租稅減免等協助，是不是把企業的人才培育機制也放進去？也就是現在政府投入一些資源協助企業，把培養人才當成一個要件，這樣對於產業、企業的人才而言……
- 沈部長榮津
我會要求工業局，以後所有企業主申請補助的計畫，都要針對人才培訓部分一起配套，就把它綁在一起。
- 莊委員瑞雄
所以這部分沒問題？
- 沈部長榮津
對。
- 莊委員瑞雄
但是針對現有課程費用那麼高的部分，你們還是可以檢討，就是因為很多人認為你們的課程不錯，所以才會想要去上，年輕人也想去上，但是你們的收費真的比較高，請你們再考慮。
- 沈部長榮津
這是初級課程，針對中階班和進階班，我們再來考量價格如何合理化。
- 莊委員瑞雄
你們可以從18萬元優惠至12萬元，就表示有一定的彈性。
- 沈部長榮津
這樣確實會被民眾反映看得到、吃不到，我會來處理。
- 莊委員瑞雄
這部分應該好好考量，讓更多人有機會學習，他們有意願學習更高階的技能是好事，政府就來給予一些協助。
- 沈部長榮津
謝謝委員提醒。
- 莊委員瑞雄
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為莊瑞雄本人的發言。